Week MMIV 38

De 31e COUPE ICARE staat voor de deur. Van 16 t/m 19 september vindt deze
grootse happening plaats in Saint Hilaire du Touvet - Lumbin met op
zaterdag het klapstuk dat je eens in je leven gezien moet hebben: Concours
de déguisements. Het is maar 1000 km rijden en de zon schijnt er :-)

Met de groeten van E-Lijn

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Pepijn van Aubel (Reg. nr. 224) op 07-09-2004 08:47
  
Aloha,

Afgelopen zondag was er weer een Noordoosten windje voorspeld, dus ben ik
richting Prayon (nabij Luik) gereden. Het was een bloedhete dag, maar
niemand lukte het om omhoog te komen. Lekker verbrand, maar niet echt
voldaan naar huis gereden. 
Gisterochtend op kantoor toch maar even stiekem naar de weersvoorspelling
gekeken, en ja hoor; NO kracht 3. Snel naar m'n afdelingshoofd gelopen en
verlof gevraagd voor de middag (voor Luc en Ed bleek dit iets te kortdag).
Om 13 uur stond ik op de starthelling in Prayon, en op de één of andere
manier is het toch altijd leuker als je weet dat al je collega's binnen op
kantoor zitten.
Er waren ca. 10 piloten aanwezig en er heerste een gezellig sfeertje.
Aanvankelijk stond de No-wind fors te blazen en alleen degene met snelle
competitieschermen waagde een vluchtje. Na 15 uur nam de windsterkte iets
af en ben ik me gaan klaarmaken. Na mijn start was het even moeilijk om
hoogte te pakken, en ik moest 4 keer de helling "afschrapen" om het eerste
belletje te vinden. Boven de startplek draaide ik in de gevonden bel in, en
binnen de kortste keren zat ik 200 meter hoger. Het was verwaaide blauwe
thermiek die niet echt doorzette, waardoor ik na 24 minuutjes weer op de
startplaats landde (mijn collega's waren nog altijd aan het werk...).
Met een voldaan gevoel nog even in het gras gelegen, wat gekletst en naar
de andere gekeken, waarna ik om 17 uur weer richting huis reed.
Ondanks het feit dat het geen urendurende vlucht was, kan ik hier toch weer
een hele tijd op teren.
Wat een heerlijk dagje......!

Groetjes, Pepijn. 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Toon Jansen (Reg. nr. 448) op 07-09-2004 21:17
  
hallo

ben op zoek naar piloten uit de omgeving arnhem velp om samen op niet
commerciele basis te gaan lieren. lier is nog niet aanwezig kan wel
geregeld of gekocht worden. een veld moeten we zoeken bv rond zevenaar of
giesbeek. graag hoor ik reakties. verder wil ik mensen vragen die ervaring
hebben van wat er bij komt kijken als je een veld als lierveld toegelaten
wil krijgen.
bvd.

groetjes toon 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Frans van Dijk (Reg. nr. 733) op 04-09-2004 17:08
  
Vandaag heb ik met mijn Arcus-3.26 een lierstart gemaakt met de
lier-starthulpjes(  ). Deze waren van NOVA, maar verleden week heb ik die
van Swing even in mijn handen gehad en die zijn nagenoeg gelijk heb ik de
indruk. Voor uitleg van de werking zie:
www.nova-wings.com/download/manual/manschl.pdf
Je plaatst ze aan de onderzijde van de risers en dit geheel maak je vast
aan de carabiner. Je maakt je lijnen van je speedsysteem vast en daarna
sluit je het extra lijntje van je lierstarthulpje eveneens aan. Resultaat
is dat bij het optrekken je speedsysteem ongeveer 5cm wordt geactiveerd en
na het ontkoppelen het speedsysteem gewoon bruikbaar is.
De Arcus-3 zet, bij tegenwind, normaliter goed op. Door het 5cm
geactiveerde speedsysteem ging het opzetten sneller. In mum van tijd stond
het scherm boven me en werd ik opgetrokken.
Wat mij direct opviel was dat ik om bij te sturen nauwelijks meer
stuurkracht nodig had dan in een gewone vlucht. Zonder de 'hulpjes' moest
ik flink trekken. Dit laat zich natuurlijk verklaren: indien het scherm
enigszins achter je blijft hangen werkt het scherm remmend. Het aanwenden
van stuurkracht heeft dus een remverhogend effect en kost daarom extra
kracht.
Het viel de lierman direct op dat het scherm beduidend beter boven mij
stond.
De start ging voortreffelijk. Toen de spanning van de lierkabel was gehaald
was het speedsysteem direct gedeactiveerd. Ontkoppelen en vliegen maar. Dit
is voor mij het ei van Columbus  . Dit had ik eerder moeten doen.
Alle Arcus-3 vliegers raad ik aan een dergelijk hulpmiddel bij het lieren
toe te passen. Scholen zouden hier een lijst(je) kunnen aanleggen met
vermelding van schermen waarvoor gebruik van de start-lierhulpjes een
'must' zijn.
Ik heb vanwege tijgebrek maar één vlucht gemaakt vandaag. Ik heb echt de
indruk dat ik met de lierhulpjes hoger kan komen. De volgende keer zal ik
met de lierman afspreken mij na de eerste 30-50m iets krachtiger op te
lieren. Ik maak me sterk dat ik niet nog veel hoger moet kunnen komen  !

Groet.....Frans 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Joost Krantz (Reg. nr. 1260) op 06-09-2004 13:55
  
w0w Frans, overweldigende reacties...  
-Joost- 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Reinier van Putten (Reg. nr. 656) op 07-09-2004 19:38
  
Hallo Frans,
Ik had hier een paar weken geleden ook al een balletje over opgegooid en
gevraagd of hier iemand ervaring mee had.
Goed om te horen dat het bevalt. Nou is 1 vlucht ?! nog niet echt
maatgevend dus ik ben wel benieuwd naar de follow up van je ervaringen. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ger Hommes (Reg. nr. 302) op 07-09-2004 19:55
  
Dat wil ik ook wel maar mijn speedsysteem zit anders vast plaatje 
Heeft iemand daar wel eens een start/lier hulpje voor gezien ?
En vooral wie heeft het te koop ? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Toon Jansen (Reg. nr. 448) op 07-09-2004 20:27
  
beste frans

waar heb je deze lierhulpjes gekocht?
en zijn ze op elk ander scherm met lier toelating te gebruiken?

gr toon 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Frans van Dijk (Reg. nr. 733) op 07-09-2004 21:09
  
Beste lierpiloten,

Oké 1 vlucht is niet veel  , maar het verschil in start en lieren was zo
indrukwekkend dat ik me durf uit te drukken als hier gedaan. Mijn volgende
liervlucht laat even op zich wachten, want vrijdag ben ik op weg naar
Greifenburg  .

Ik denk dat de handleiding van NOVA (
www.nova-wings.com/download/manual/manschl.pdf) voldoende aanknopingspunten
geeft om te kijken of dit ook met jouw scherm kan worden gebruikt.
Op de site van Swing zie je de Swing Pro Tow lierhulpjes (www.swing.de
,'Produkte', 'Zubehör'). Volgens mij is het enige verschil dat de
bevestiging aan je speedsysteem kwa lengte instelbaar is bij die van Swing.
Mogelijk is dit ook bruikbaar voor het scherm van Ger.

Op de digitale shop van AirTime staat nog het NOVA-ding, maar als ik goed
ben ingelicht verkoopt AirTime nu het 'Swing-ding' voor een
aantrekkelijkere prijs dan vermeld staat. 

Groet...Frans 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 07-09-2004 22:06
  
Waarom wordt dit pineukeltje een starthulp genoemd? In de bergen heb je
toch ook geen starthulp? Gebrekkige techniek compenseren met mechanische
middelen is geen oplossing. De beste starthulp heb je zelf. 'Techniek' heet
dat en het is te leren.

Vaak is er bij het lieren geen sprake van starten maar van lanceren. Er
wordt te veel voorspanning gegeven waardoor de piloot de tijd niet
krijgt/neemt om zijn scherm fatsoenlijk op te zetten. De snelheid waarmee
een scherm zich laat opzetten verschilt. Sommige schermen hebben de neiging
om te blijven hangen en hebben meer tijd en geleiding van de A-risers nodig
dan andere schermen om de vliegpositie aan te nemen. Daarom moet de
startleider zorgvuldig zijn in het moment waarop hij "Go Go Go" roept zodat
de lierman niet te vroeg gaat trekken. Meestal gaat het goed, maar soms ook
niet, vooral als het koud is. Zie ook dit DHV artikel over zakvlucht.

Een beetje speed erbij tijdens de trek om de grote invalshoek wat te
reduceren kan met een lierhulpje maar je kunt net zo goed het speedsysteem
met je voet activeren. Iedereen maakt tenslotte altijd zijn speedsysteem
vast. Of niet...? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ger Hommes (Reg. nr. 302) op 07-09-2004 22:35
  

quote:
 Gebrekkige techniek compenseren met mechanische middelen 


Dus jij hebt ook geen airbags in je auto, claus ? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Frans van Dijk (Reg. nr. 733) op 07-09-2004 22:38
  
Eerst even dit: uiteraard hebben ik in overleg extra aandacht besteed aan
het goed boven me krijgen van het scherm voordat de versnelling na
"3xStart" werd ingezet.

quote:
 maar je kunt net zo goed het speedsysteem met je voet activeren. 


Het eerste deel van de start, na het "3xStart", is volgens mij het meest
kritische deel van de startprocedure. Hier vindt de versnelling door de
lier plaats en wordt het gevolg van die versnelling zichtbaar in de vorm
van het achterover hangen van het scherm t.o.v. de piloot.

Bij het lieren wordt er steeds op gewezen (zeker bij beginnende piloten)
niet gelijk in je zitje te gaan zitten, maar alle aandacht te besteden aan
het op koers houden van het scherm, zodat de lierman in één eenparige
beweging het lieren kan voltooien. Ik zie niet hoe je in deze fase van de
'strijd' je speedsysteem geactiveerd krijgt, zonder kans op 'brokken'. 

Daarnaast lijkt het mij voor een lierman ondoenlijk z'n werk goed te doen
als tussentijds het speedsysteem wordt geactiveerd.
Volgens mij zijn de taken tussen lierman en piloot prima verdeeld tijdens
het lieren: de piloot houdt zijn scherm op koers en de lierman regelt de
lierspanning afhankelijk van het koersverloop. Deze taakverdeling is een
must en moet zo blijven lijkt me. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Kees van Schaik (Reg. nr. 978) op 08-09-2004 09:09
  
Zouden Claus en Frans niet allebei gelijk hebben? Het beste lijkt het mij
om je techniek optimaal te hebben (en houden) en die optimaal te
ondersteunen met technologie (waarom zouden we anders schermen en harnassen
kopen met allerlei - passieve - veiligheid verhogende snufjes  ).

Ik moet zeggen dat het beheerst een klein beetje activeren van mijn speed
tijdens de eerste fases van het oplieren me voor mij ook nog een stapje te
ver lijkt  .

Ik vraag me met betrekking tot deze hulpjes nog wel het volgende af: 

Een scherm dat met speed geactiveerd vliegt is in het algemeen wat
gevoeliger voor verstoringen zoals inklappers en/of frontstalls (die je
niet graag dicht bij de grond wil hebben, waar je met lieren meestal wel
zit). Daarnaast is het gedrag bij verstoringen met speed in het algemeen
wat heftiger dan zonder. Hoe zou die verhoging van het risico van dat soort
storingen zich verhouden tot de verlaging van het risico van zakvlucht en
of (tip)stallen (waar overigens de piloot en lierman volgens mij meer
invloed op hebben door goed opzetten, sturen en beheerst lieren)?

Dingen die daarbij een rol spelen zijn m.i. zaken als:
gradient
windschering
thermische omstandigheden (met speed door belletjes heen?)
meer?
Ik ben benieuwd naar jullie ideeën op dit vlak. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 08-09-2004 21:12
  
Het gaat mij er niet om gelijk te krijgen maar om een discussie op gang te
brengen over het m.i. onjuiste begrip (lier)starthulpjes.

Mijn punt is dat iemand die niet de juiste starttechniek heeft en zijn
scherm niet opzet maar zich passief laat lanceren niet de indruk moet
krijgen dat het gebruik van lierhulpjes een remedie tegen slechte techniek
is.

Ik heb niets tegen lierhulpjes, maar het zijn nu eenmaal geen starthulpjes.
Starten doe je zelf, zonder de hulp van mechanische middelen. Misschien
moet ik erbij vertellen dat starten in mijn beleving alle handelingen zijn
die je doet tot je voeten van de grond zijn. Daarna vlieg je, met of zonder
lierkabel, en pas dan is activering van het speedsysteem een optie. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Frans van Dijk (Reg. nr. 733) op 08-09-2004 21:41
  
En ik? Ik ben het eens met Claus dat lierhulpjes de lading goed dekt en dat
de piloot zelf de vaardigheid van het opzetten van het scherm tot het
loskomen van de grond moet beheersen en zich niet passief mag laten
lanceren (leuk werkwoord in dit verband  !).

Doordat de voorspanning er al voor zorgt dat het speedsysteem wordt
geactiveerd is niet te voorkomen dat de piloot gebruik maakt (of is het
misbruik?  ) van het sneller opzetten van het scherm.

Al met al heeft dit onderwerp, voorheen en nu, al heel wat tekst
opgeleverd. Hiermee kan het handboek schermvliegen misschien worden
uitgebreid met een hoofdstuk "Gebruik van lierhulpjes".

Groet.....Frans

NB: Claus: ik heb het nieuwe handboek bijna doorgeworsteld en wil graag wat
commentaar (opbouwend natuurlijk  ) kwijt. Wie kan ik hiervoor
aanschrijven? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Kees van Schaik (Reg. nr. 978) op 09-09-2004 09:05
  
quote:
 Een scherm dat met speed geactiveerd vliegt is in het algemeen wat
gevoeliger voor verstoringen zoals inklappers en/of frontstalls (die je
niet graag dicht bij de grond wil hebben, waar je met lieren meestal wel
zit). Daarnaast is het gedrag bij verstoringen met speed in het algemeen
wat heftiger dan zonder. 

Met betrekking tot het bovenstaande bedacht ik me nog het volgende  :

Heb ik wel gelijk dat ik de situatie aan de lier met lierhulpje vergelijk
met 'normaal' vliegen met speed (deels) uitgetrapt? Of moet je het juist
vergelijken met 'normaal' vliegen? Bij het oplieren wordt door het trekken
aan de piloot de invalshoek altijd vergroot, brengt het activeren van de
juiste hoeveelheid speed die invalshoek niet juist weer in het 'normale'
bereik? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Germ Kemper (Reg. nr. 296) op 09-09-2004 11:13
  
FB leverde indertijd (2001) een lierhulp bij de Matrix. Heb ik nooit
gebruikt, nooit gelierd. De handleiding maakte duidelijk dat het
speedsysteem licht geactiveerd werd.
Germ 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Reinier van den Eijnden (Reg. nr. 475) op 09-09-2004 20:16
  
Piloten,
Wie weet waar ik een verloopstekkertje kan kopen voo mijn pmr motorola
T5522 en mijn headset?

Geloof dat Vliegplaza ze had maar zij beantwoorden hun meel niet...

Alvast bedankt,

Reinier 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Moree (Reg. nr. 953) op 12-09-2004 14:40
  
Collega's vliegers,

Over twee weken het NK veteranen in numansdorp.
Aanmelden tot 39 jaar op het veld.
40 jaar en ouder via de KNVVL!.
Het progamma:
Zaterdag 25-09: 08.30 uur inschrijven van niet veteranen op het veld.
09.10 uur welkom en briefing.
09.30 uur windsprong en aanvang wedstrijd.
18.00 uur einde eerste wedstrijddag.
19.00 uur aanvang steengrillen bij newland.
zondag 26-09: 09.00 uur briefing.
09.15 uur windsprong en vervolg wedstrijd.
circa:14.45 uur einde wedstrijd.
15.00 uur demonstratie show.
16.00 uur prijsuitreiking.

Aanmelden voor camping en Newland via p.moree@planet.nl

tot de 25/26 a.s.
Peter moree 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Antoin Buissink (Reg. nr. 501) op 07-09-2004 19:39
  
De zoekopdracht 'Grindelwald' op de e-lijn levert een lijntje op waarin
Aneta de hoofdrol speelt. Op Ican Fly staat een prachtige fotoserie over
deze vliegplek.
Echter: dit is in de winter. Ook leuk, maar ik ga binnenkort.

Is er iemand die ervaringen heeft met Grindelwald in de (na)zomer? Vooral
die dingen die niet in de sites vermeld staan zijn welkom.

Dank 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Zlatko Josipovic (Reg. nr. 698) op 06-09-2004 19:45
  
Te koopWoody Valley X-Press 
MaatXL
BJ. 2003
Vraagprijse - 250

Jasmin06 27 40 00 11 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Anton Oudshoorn (Reg. nr. 788) op 06-09-2004 21:23
  
Te koop een in prima staat verkerende Sky Lift 28 (totaal gewicht 85 -105
kg) van 2002.
Kleur Rood met blauwe V 
Dit scherm is van de 1e eigenaar.

Vraagprijs 1250 euro

info/reacties e-mail of 06 - 51 98 98 07
antonoudshoorn@hetnet.nl 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jan van Tol (Reg. nr. 933) op 09-09-2004 10:22
  
te koop parapente advance epsilon voor piloten van 75 tot 90 kg. aantal
gemaakte vluchten11. 
tel 075-6286394
gebruiksvriendelijke vleugel
900 euro

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hans ter Maat (Reg. nr. 154) op 06-09-2004 20:59
  
Ik bied een nova phor tandemvleugel aan. 1 jaar oud. verkoop met harnas en
reserve bespreekbaar.
Meer info??

Hans ter Maat woma@home.nl

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Rene van der Heide (Reg. nr. 630) op 10-09-2004 12:48
  
Wie heeft er nog oude lierlijn liggen.
Ben dit namelijk nodig voor een proefproject.

Rene 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

E-Lijn: voor en door schermvliegers!
www.e-lijn.nl