Week MMIII 47 Bij de theorie-examens KNVvL afd. schermvliegen van 14 november 2003 zijn de volgende resultaten behaald: Brevet 2 geslaagd 95 gezakt 34 Brevet 3 geslaagd 25 gezakt 8 Met de groeten van E-Lijn ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dick ter Maat (Reg. nr. 344) op 18-11-2003 11:21 Ik mag niet vloeken.....maar dit is zwaar ..... gezakt dus voor 3... (op meteo nog wel) Maar voor een nieuw discussie punt; Hoe weet ik nu wat ik fout heb gedaan??? En vooral; hoe kan ik leren van mijn fouten???? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dick ter Maat (Reg. nr. 344) op 18-11-2003 11:23 PS. een supercompliment voor de snelle afhandeling van het examen!!! petje af!!! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Jos Leegstra (Reg. nr. 638) op 18-11-2003 12:05 YES! Ik ben geslaagd voor brevet drie ! (Peter, Geert en de snelle examencommisie bedankt !) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Eddy Scholte (Reg. nr. 1050) op 18-11-2003 15:03 Is niet leuk Dick en best wel ....., volgende keer fluit je er doorheen. Kop op en ook voor anderen die het niet gehaald hebben. Ik ben gelukkig geslaagd voor 2. Absoluut niet verwacht. Examencommissie dit is toch wel supersnel. Bedankt!! Eddy ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Luke Lemmen (Reg. nr. 734) op 18-11-2003 15:32 Ook ik ben gelukkig geslaagd voor brevet III ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Oskar Verkamman (Reg. nr. 72) op 18-11-2003 15:58 Ik kan melden dat ze er bij mij ook ingetrapt zijn en ik ook (na tien jaar vliegen met een brevet 2) mijn brevetje drie maar eens aanvraag... Shit, nu ben ik zelf verantwoordelijk voor wat ik allemaal doe groet, Oskar ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Aart de Wachter (Reg. nr. 476) op 18-11-2003 16:13 Jaaa, ik ben ook geslaagd voor brevet 2. Had verwacht dat ik nog weken moest wachten. Maar dit is wel heel lekker snel binnen. Ik moet nog wel wat liervluchten, dus als het nou eens mooi weer werd in dit -land!! Maar ik wil nog wel een opmerking plaatsen: ik vond het namelijk nogal vreemd dat de examen uitslag niet ondertekend is door de examencommissie . Het is gewoon een geprint papiertje zonder handtekening eronder. De eerste reactie die ik van mijn vrienden kreeg (naast gefeliciteerd natuurlijk) was: "Dat is makkelijk na te maken!". Maarja, dat is iets waar de examencommissie zich in de toekomst misschien nog maar eens over moet buigen. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michael Hensen (Reg. nr. 37) op 18-11-2003 16:36 Gefelicteerd voor eenieder die er door is. Voor de anderen komt er vast ook een moment dat ze er mee klaar zijn Ook ik ben er door en kan nu brevet 2 gaan aanvragen.. Vluchten heb ik zat, alleen dat papiertje was nog nodig. Voor de rest die ook ooit nog examen moet doen.. Doe het voor de bij de 40 vluchten bent.. Dan kun je rustig je examen maken en het evt op een later moment nog eens doen.. Ik had er al 40 dus 'moest' ik het wel nog ff halen.. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Marten Apperloo (Reg. nr. 53) op 18-11-2003 17:28 Gefeliciteerd Jos, maar was het nou de mercator of de lambert projectie ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ronald van Veen (Reg. nr. 31) op 18-11-2003 18:00 Hoi Aart, Je kan het papier van de uitslag best namaken geen probleem. Het probleem komt dan als je je brevet aanvraag doen dat sta je in de database als niet geslaagd, en krijg je geen brevet. Groetjes, Ronald ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Peter van den Ham (Reg. nr. 419) op 18-11-2003 15:57 Jawel....ook ik ben..........GESLAAGD..!!!!!!!!!! B2 is in de tas Een ieder die ook geslaagd is Gefeliciteerd !!! Voor de anderen .........jammer, sterkte, volgende keer beter. Groeten, Peter ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Frans van Dijk (Reg. nr. 733) op 18-11-2003 18:17 Yes Yes Yes!!!!!!!!!!!!!! Heel bij mee! Peter en Pieter en anderen: Van Harte.....! Mooi moment om m'n waardering uit te spreken voor de vrijwilligers die de examencommisie vormen voor hun voorbereidende werkzaamheden, de uitvoering en hun genadig oordeel. Groet....Frans ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Marco Maas (Reg. nr. 495) op 18-11-2003 18:46 En zelfs ik ben geslaagd voor brevet 3, ben toch wel een beetje blij haha. En iedereen die geslaagd is, gefeliciteerd !!! groetjes Marco ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Henry Lemmen (Reg. nr. 55) op 18-11-2003 18:56 Nog 150 te gaan... 't Is jullie gegund! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Frans van Dijk (Reg. nr. 733) op 18-11-2003 19:28 Ronald, Kan je het percentage geslaagden bekend maken? En hoe verhoudt zich dat met voorgaande jaren? groet.....Frans ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Miranda Zwijgers (Reg. nr. 888) op 18-11-2003 20:35 Zie ik al jullie berichten met 'GESLAAGD'. Krijg ik helemaal de zenuwen, want ik wist nog van niets. Maar opeens kwam er een heldere ingeving binnen om eens in de brievenbus te kijken en ja hoor, een brief met 'GESLAAGD' voor brevet 2. Mijn dag kan dus niet meer stuk. Hoewel het wel erg gezellig was om iedereen te spreken bij het examen, maar ik zal nu dan toch maar wachtne tot ik een keer meedoe voor brevet 3. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Peter Rehorst (Reg. nr. 48) op 18-11-2003 23:14 Ja we kunnen natuurlijk ook wel een examensoos beginnen, gewoon voor iedereen, lekker met z'n allen naar de examen lokatie en babbelle maar ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ruud Garama (Reg. nr. 17) op 19-11-2003 11:14 >>> Kan je het percentage geslaagden bekend maken? En hoe verhoudt zich dat met voorgaande jaren? >>> Frans, Op de officiele site van de KNVvL afdeling schermvliegen kun je deze info terugvinden. Klik hier maar eens op en mogelijk kom je er direct. Voor het resultaat van november 2003 moet je misschien wat geduld hebben alhoewel de uitslag natuurlijk fantastisch snel binnen was! groet, Ruud. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Luc Akkermans (Reg. nr. 27) op 19-11-2003 14:34 Als je de slagingspercentages bestudeert valt het op dat de uitslagen enorm fluctueren. Het lijkt of novemberer 2002 een peuleschilletje was. Is de ene lichting kandidaten nou slimmer als de ander, of is de moeilijkheidsgraad van de vragen wisselend? Indien het laatste, hoe zou je dat kunnen voorkomen? Groet, Luc ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Joost Mineur (Reg. nr. 51) op 20-11-2003 10:59 >>> Is de ene lichting kandidaten nou slimmer als de ander? >>> Ik weet het niet - wanneer deed je voor het laatst mee dan? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Luc Akkermans (Reg. nr. 27) op 20-11-2003 20:58 Najaar 2000 heb ik mijn Brevet 3 theorie behaald. Helaas kun je die statistieken niet op het web terug vinden. Ik kan me wel nog herinneren dat er vanwege bijzondere omstandigheden een herexamen aan Claus en mij besteed waren. Tsja, een twijfelgeval...... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Frits Wallin (Reg. nr. 764) op 22-11-2003 00:35 >>> Is de ene lichting kandidaten nou slimmer als de ander >>> Luc, het goede antwoord is natuurlijk dat in Nov 2002 de lichting inderdaad slimmer was. Ik kan het weten, ik was erbij , en echt makkelijk vond ik het ondanks een goede voorbereiding niet. Een andere theorie die toen de ronde deed was dat de resultaten al een paar keer zo matig waren, dat de kandidaten er nu maar weer eens goed voor waren gaan zitten. De theorie-lessen waar ik bij was waren in ieder geval goed bezocht! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Philippe Benoist (Reg. nr. 820) op 18-11-2003 16:05 Is het niet een ID om een soort vlieg site verzameling te houden/maken per land met contact gegevens van lokalen en vlieg sites etc!? Elke keer is er weer een vraag van hoe is het hier...dan kan men zelf kijken/zoeken. Of snij ik nu een oud of gevoelig onderwerp aan..je weet het nooit hier! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Michael Hensen (Reg. nr. 37) op 18-11-2003 16:33 Op dit moment zijn we hard bezig met de opzet van een dergelijke site en wordt er nu hard gewerkt aan de vulling hiervan. Hierbij hebben we het over het vastleggen van vliegbare locaties en het koppelen van allerlei andere gegevens als zijnde windrichten, mogelijke landingsplaatsen en contactpersonen. Dit duurt al weer een geruime tijd maar dit heeft te maken met de beschikbare tijd op het moment. Jan-Willem Kooijmans en ikzelf zijn daarom ook altijd op zoek naar personen die kunnen helpen, ideeen hebben of op een andere manier behulpzaam kunnen zijn. Mocht je meer willen weten dan kun je met mij of Jan-Willem contact opnemen. Met vriendelijke groet, Michael Hensen (ook ik hoor dat ik ben geslaagd....) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Frans van Dijk (Reg. nr. 733) op 18-11-2003 21:44 Ik las in een Belgische beschrijving van een scherm iets over een 'aanvalsboord'. Nu ben ik er intussen achter dat 'losklinken' ontkoppelen is, maar wat is een 'aanvalsboord'? En wat is 'goesting'? Wie helpt me verder? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 18-11-2003 21:53 Voorrand van het scherm? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Luc Akkermans (Reg. nr. 27) op 18-11-2003 22:13 Awel, zunne, hedde gij goesting om te vliegen? Vertaling: Heb je zin om te vliegen? Goesting staat voor trek hebben in..... Groeten uit Maaseik (B) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 18-11-2003 22:25 Vlaamse woorden van a tot z: http://www.reijnhoudt.nl/pastoorponcke/lettera.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Paragliding Holland (Reg. nr. 65) op 18-11-2003 17:47 Ik (paho)ben ook zo'n school die pretendeert een zekerheidstraining te geven in Turkije, gratis nog wel, althans ik reken niets extra boven het normale cursus of meegaan tarief. Ik herhaal zekerheidstraining en verwar dat niet met een aerobatic-training. Ons programma bestaat uit "flinke oren met en zonder speed-systeem" "vliegen en sturen met half scherm" "vlot een steilspiraal inleiden" "vlak en gecontroleerd een steilspiraal uitleiden" "wingoveren en daarbij boven je scherm uitkomen"(dat is eigenlijk de moeilijkste manouvre.....) "B stall" . Een "full-stall" of "sat" vind je hier dus niet in terug. Daarvoor ga je maar naar de specialisten en ik zet mijn vraagtekens bij het nut van het oefenen van een full-stall, vooral omdat deze manouvre ook boven water niet onschuldig is.(wat dacht je van een lijn die je nek snijdt...) Negatief gaan hetzelfde. Tijdig een begin van negatief gaan en full-stall herkennen is veel belangrijker. Alle deelnemers aan zo'n zogenaamde zekerheidtraining verklaarden na afloop dat ze zich nadien letterlijk veel zekerder voelden onder hun scherm. In 2004 worden er in Turkije weer verschillende van deze nep-trainingen gegeven door PAHO. groetjes van Jaap Eringa ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Gerard Tiben (Reg. nr. 564) op 19-11-2003 07:27 Het is mij wel duidelijk. Er zijn een aantal opleidingsinstanties die een VeiligHeidsTraining in hun "pakket" hebben. Ik heb een aantal suggesties gekregen (ook per e-mail) waar ik mee aan de slag kan gaan. Maar volgens mij is er in Nederland geen opledingsinstantie die alleen een VHT aanbied. Op zich vreemd, want binnen mijn parapente kennissenkring zijn er toch veel die wel zo' n VHT zouden willen doen. Wat ik nu graag zou willen weten, is wie mee zou willen doen aan zo' n training. Niet dat ik iets zou kunnen betekenen, maar noem het maar een soort marktonderzoek. Graag een korte reactie naar VHT@vmtr.nl. Gerard ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 19-11-2003 10:16 What's in a name... Voor de liefhebbers van een "VeiligHeidsTraining": http://www.parapente.nl/Veiligheidstraining.htm http://www.proair-paragliding.com/html/opl_main.html Mocht je liever een "ZekerHeidsTraining" volgen dan kan dat ook: http://www.airtime.nl/opl_berg/zkh-como.htm http://www1.tip.nl/~t686556/about.htm http://www.paragliding.nl/bergvliegen/oludeniz.html Wat bedoel je met "alleen een veiligheidstraining" Gerard? Een week lang uit de lucht flikkeren? Ik vind twee dagen op een week wel genoeg en daarna gewoon weer lekker vliegen. PS Vertalen is soms lastig: http://www.i18nguy.com/translations.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Rob Uiterlinden (Reg. nr. 271) op 19-11-2003 21:58 "Nu-even-niet"-collega Ruud Garama schreef: >>> Wat is er 'niet-nederlands' aan zekerheidstraining? >>> Op zich is er nix niet-nederlands aan zekerheid, zolang je maar zekerheid bedoelt en niet veiligheid. Vaak is de meest voor de hand liggende 'vertaling' (sicherheit klinkt als zekerheid) niet datgene wat je bedoelt. Heel vaak lees je 'controleren', waar 'besturen' wordt bedoeld (to control), 'lijn' i.p.v. 'regel' (line). En het Engelse 'paraglider' is geen parapenter (dat heet paragliding pilot), maar een parapent. Vandaar dus mijn bedenking. En doe je zo'n training nu om zelfverzekerd een ongeluk te begaan, of om je veilig uit een eventuele situatie te kunnen redden? Weet je wat, doe dan toch maar SIV... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 20-11-2003 21:19 Onderstaand bericht stuurde Bart Doets, redacteur van Delta Magazine: Op dit adres kan je een video downloaden (2.6 Mb) van het aerotowen van een parapente, op flightpark Wallaby, Florida, USA: http://mywebpages.comcast.net/llwest/pgtow.mpg Ze hebben een Dragonfly (ultralight speciaal ontworpen voor het slepen van zeilvliegers) een extra stel vleugels gegeven; deze dubbeldekker is in staat minimaal 40 km/u te vliegen, net haalbaar voor een pent. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Matthijs Lindeman (Reg. nr. 52) op 21-11-2003 11:36 En wat nou als het mis gaat. Een lier stop je dan maar of het vliegtuig een handrem heeft? Is een lockout (o.i.d.) niet erg denkbaar op deze manier. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Aart de Wachter (Reg. nr. 476) op 21-11-2003 13:35 Maak je toch een aflooplier vast op je ultralight, net zoals die wordt gebruikt wanneer een pent met een boot of auto wordt opgetrokken. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 21-11-2003 13:41 Daar zal toch wel over nagedacht zijn? Behalve de vuile lucht (wake turbulence) achter de UL waar je boven moet blijven zie ik meer risico's voor het sleepvliegtuigje dan voor de schermpiloot. Die moet wel ballen hebben om met een geopende remparachute aan z'n staart te starten. Je mag veronderstellen dat behalve de paraglider ook het sleepvliegtuigje de sleepkabel kan ontkoppelen. Het landt zo rot als die die hondenriem ergens achter blijft haken. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 21-11-2003 14:00 Beetje off topic maar wel leuk: slepen met modellen http://www.biggs.nl/ En slepen met zeilvliegers http://www.aerotow.com/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Jan Kessels (Reg. nr. 35) op 21-11-2003 14:40 Ligt het aan mij, maar ging dat optrekken niet veeeel te snel????? -jk- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Geert Heremans (Reg. nr. 849) op 21-11-2003 19:39 Jongens zet dat maar uit jullie kop dat opslepen met een ULM. Voor ik begonnen ben met parapente heb ik een kort Delta verleden gekend. Ik heb toen een aantal lessen gevolgd bij een van de beste piloten van België. Tom Hagedoorns hij heeft een vliegschool die momenteel in de ardennen ligt als ik me niet vergis www.trike-valley.be . De opleiding bestond uit een aantal initatie duovluchten onder de Delta. We werden toen opgetrokken met een ULM tot 700m. 1) Achter zo'n delta is er inderdaad wel wat wake turbulentie. Echt hard zou ik niet durven zeggen. Maar toch ze is er. 2) Zelfs voor delta's op te slepen hadden ze twee verschillende vleugels om op de ULM te monteren. Een voor de snellere de andere voor de tragere delta's. En zelfs met die trage vleugel zouden we volgens mij met onze parapente over het Stall-punt gaan. 3) Een delta blijft bij het opslepen vrij mooi vlak tegen de wind staan en veroorzaak dus niet erg veel drag of weerstand. Terwijl een parapente echt achter je komt te staan en inderdaad als een soort brake shute gaat dienen. Niet echt leuk voor de ULM z'n motor. 4) Ik herinner mij nog 1 incident waarbij een leerling niet mooi achter de trike bleef en uitbrak. Dit had tot gevolg dat de sleepkabel in de propeller draaide van de ULM. Ze zijn beide daarna nog veilig geland. Besluit: Volgens mij is het echt onmogelijk om met een ULM opgesleept te worden. Vooral door het grote snelheidsverschil denk ik dan. Vriendelijk groeten Geert Proficiat met jullie 6-0 overwinning op Schotland. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Rob Uiterlinden (Reg. nr. 271) op 17-11-2003 21:48 Mag ik, voor de broodnodige verwarring, nog een subtiele variatie toevoegen: >>> We define lift as a force at right angles to the direction of flight >>> Bron: Aircraft Flight A Description of the Physical Principles of Aircraft Flight R.H. Barnard D.R. Philpott Longman Scientific & Technical ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 17-11-2003 22:31 Webster's 1913 Dictionary geeft ook een definitie Kijk hier eens voor een heldere uitleg: http://142.26.194.131/aerodynamics1/Basics/Forces.html#Lift ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Richard Meerkerk (Reg. nr. 1029) op 17-11-2003 23:48 Het kost me moeite nog eens te reageren omdat ik aanvankelijk dacht dat een van de plaatjes misleidend was. Hieruit maakte ik op dat het misschien slechts om de verschillende richting van de vleugels ging. Natuurlijk is het OK om met definities te werken en soms lijkt dat de enige uitweg. Ik begrijp nu dat de vraag duidelijk diepzinniger is. Zonder afbraak te doen aan de definities ben ik ervan overtuigd als je het assenstelsel overeenkomstig de e-lijn hypothese stelling kiest je dezelfe resultanten zult vinden als met de huidige definities. Dit is niet te filosofisch hoop ik (hypothese - antithese - synthese) Als je een beetje zoekt zal je zien dat de oorzaak van al deze verwarring o.m. ligt in het feit dat Newton (die de appel op z'n kop viel) en Bernouilli (wat overkwam hem ook-al-weer) het ook al niet eens konden worden. http://www.theken.org/browser_viewquestion.php?questionID=923 En dat is nog maar een klein voorbeeld, er zijn veel meer draadjes betreffende hetzelde onderwerp. Nog steeds denk ik dat Newton en Bernouilli beter met elkaar overweg konden dan Shakespeare en Goethe. Of hebben techneuten het per definitie gewoon moeilijker met elkaar dan auteurs/filosofen Afspraak is afspraak!? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ron Bullee (Reg. nr. 435) op 20-11-2003 00:16 Helaas was de vraag niet zo diepzinnig. Het kwam eigenlijk voort uit het volgende: de liftkracht staat per definitie (deze twee woordjes was ik vergeten) loodrecht op de bewegingsrichting van het scherm en de weerstand tegenovergesteld aan de bewegingsrichting. De liftkracht is kwadratisch met de snelheid. Wanneer je daar nou eens niet te diepzinning over nadenkt en een parachutage neemt waarbij je snelheid loodrecht naar beneden is en de weerstand dus loodrecht omhoog hoe staat dan de liftkracht veroorzaakt door de snelheid? Want als deze loodrecht op de snelheid staat heb ik dus een kracht die loodrecht op mijn bewgingsrichting staat. Dit is dus het moment om verwarring te creeen maar de formule voor de liftkracht heeft nog een aantal variabelen waaronder de liftcoefficient. Deze wordt niet in het boek genoemd en stond bij mij op een kladbladje wat ik pas later weer vond. Deze coefficient is afhankelijk van: 1: profiel eigenschap van het scherm 2: invalshoek Gelukkig komt mijn invalshoek hier weer een klein beetje terug maar bij een parachutage is dus deze coefficient gelijk aan 0 omdat het profiel vervormd is of is geweest. Nu heb ik meer verstand van moleculen (kan dus goed zeggen dat een molecuul water lichter is dan een molecuul lucht dus natte lucht is lichter dan droge lucht) maar van natuurkunde heb ik minder verstand maar als de fysici onder ons (Aart?) dat van die coefficient kunnen bevestigen is het voor mij helemaal duidelijk. Groeten van Ron ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Richard Meerkerk (Reg. nr. 1029) op 20-11-2003 10:03 Hier vind je tamelijk wat uitgebreidere info: http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/aerosim/LessonHS97/uplifting.html Veel plezier ermee. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bjørn Punselie (Reg. nr. 1038) op 21-11-2003 21:33 >>> zo is het mij geleerd door de aerodynamica professoren aan de universiteit. En zo staat het ook in de drie aerodynamica boeken die op mijn boekenplank staan. >>> Hé Aart, je lijkt me een expert! Welke boeken zijn dat? En welke boeken beveel je aan voor iemand die zich wat verder in de materie wil verdiepen? Ik heb al aardig wat informatie op het web gevonden (er is vooral goede info bij de NASA te vinden), maar een goed boek is nooit weg. Een flinke dosis theorie is geen probleem, als het maar praktisch blijft: ik wil het gedrag van mijn scherm kunnen begrijpen, verklaren en misschien kunnen berekenen. Allerlei exotische verschijnselen bij Mach 3,28 of zo interesseren me veel minder. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Rob Uiterlinden (Reg. nr. 271) op 21-11-2003 23:23 Leuk leesvoer dat een goede algemene achtergrond geeft over alles wat vliegt (van visdiefje tot reuzenalbatros en van fruitvliegje tot Boeing 747): De wetten van de vliegkunst Over stijgen, dalen, vliegen en zweven Henk Tennekes Aramith Uitgevers (1992) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Jos de Greef (Reg. nr. 1065) op 17-11-2003 20:41 Kan iemand mij iets vertellen over de puntentelling bij het theorie-examen Brevet 2? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Peter Rehorst (Reg. nr. 48) op 17-11-2003 21:02 Als je één antwoord niet goed hebt heb je 1 fout. Als je bij 10 vragen 2 antwoorden niet goed hebt heb je er 8 wel goed. toch? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Jos Leegstra (Reg. nr. 638) op 17-11-2003 21:32 ROFL (voor de internetnoobs , Rolling On the Floor Laughing) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Fred Bleijs (Reg. nr. 239) op 18-11-2003 13:37 hoe meer streep........... hoe meer heet ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Aart de Wachter (Reg. nr. 476) op 18-11-2003 16:03 Sinds ik op de e-lijn rond wandel, wordt daar al geheimzinnig over gedaan. Of dat nou traditie is of dat men het lollig vindt ofzo....ik weet het niet. Maar blijkbaar is die puntentelling het het diepste KNVvL geheim. Het wordt blijkbaar alleen nodig gevonden om je te vertellen of je je examen goed genoeg of niet hebt gemaakt en niet hoe goed of hoe slecht je het examen hebt gemaakt. Ik vind het ook een vreemd dat op die vraag toch altijd weer ontwijkende antwoorden komen en ik hoop dat dat nog eens gaat veranderen....Want zolang je niet weet waar je in de fout gaat, kun je ook niet van je fouten leren. (ik ben overigens geslaagd, maar dat terzijde) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Maarten Vogelaar (Reg. nr. 1034) op 18-11-2003 17:33 Zou het niet kunnen zijn dat bepaalde vragen zwaarder tellen dan andere waardoor er geen antwoordt gegeven kan worden? Ben overigens geslaagd voor brevet 2 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ronald van Veen (Reg. nr. 31) op 18-11-2003 18:03 Beste Aart, Ook hier weer ff een reactie. Je weet niet waar je over praat. Als je niet geslaagd bent krijg je door voor welk vak of vakken en het aantal fout totaal. Wat is er niet duidelijk? Gr Ronald ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Hans ter Maat (Reg. nr. 154) op 18-11-2003 18:54 stel je zakt voor meteo. Je denkt dat je het goed hebt geleerd. Dan weet je dus niet waar het fout gaat, want in jouw optiek heb je het goed geleerd (als bewijs geldt dan bijvoorbeeld dat alle andere vakken wel goed waren). Je doet de volgende keer weer je stinkende best slaagt voor alles behalve meteo, want je begrijpt iets niet maar je weet niet wat en je weet niet waar het fout gaat. Daar schiet je dus niet veel mee op. Ik denk dat het zinvol is om de gezakten info te geven over waar het mis ging, daar leer je namelijk van en daar krijg je betere schermvliegers door. (overigens: ik heb geen examen gedaan en ik bedoel niet mezelf in dit voorbeeld; wel iemand anders ) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Dick ter Maat (Reg. nr. 344) op 18-11-2003 20:40 Ja ja Hans...dit gaat over mij dus....Maar inderdaad, ik zou dus graag willen weten wat mijn fouten zijn geweest. En Ronald, ik krijg dus ook NIET het aantal fouten door dat ik gemaakt heb (is in mijn ogen trouwens ook niet belangrijk.) Ik weet alleen dat ik bij brevet 2 ook probleemvragen heb gehad bij meteo, maar voor 2 dus wel geslaagd. Dit keer dezelfde probleemvragen, en ik weet nog steeds de antwoorden niet. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ardy Brouwer (Reg. nr. 699) op 19-11-2003 13:14 Misschien moeten gewoon de vragen mee naar huis worden gegeven (of een nabespreking voor de liefhebbers) en na afloop een juiste antwoorden lijst (onder voorbehoud wel te verstaan) Waarna direkt kan worden gekeken wat er goed en fout is gegaan. Blijven mensen nog een beetje hangen voor wat nieuwe inzichten hier en daar. Eigenlijk iets voor knvvl maar misschien weet Ronald 't wel? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Fred Bleijs (Reg. nr. 239) op 19-11-2003 18:05 Heren, heren mag ik even, als we nu elke keer de vragen mee zouden nemen kunnen we dan nog nieuwe vragen verwachten die ons aan het denken kunnen zetten of willen we alles voorgekauwd krijgen. Het is blijkbaar lastig genoeg goede en nieuwe vragen te maken.Het is wel leuk dat deze dingen alleen met examentijd naar voren komen. Het is best ingewikkelde stof, sommige hebben het idee dit in een weekje doorbladeren onder de knie te hebben.Anderen besteden er uiteraard wel meer aandacht aan en die worden dan ook beloond Vragen die je zelf moeilijk vond heb je waarschijnlijk erna besproken.Als je deze bespreekt in E-lijn kom je er toch ook.Misschien opend Claus wel een aparte rubriek "Theorie". brevet 2 hoe meer streep hoe meer heet brevet 3 hoe meer streep is sneller heet ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 19-11-2003 18:34 Een rubriek theorie hoef ik niet te maken Fred, je ziet hier alleen maar theorie... De praktijk is dat goede antwoorden geven moeilijker is dan goede vragen stellen. Als je de stof beheerst kun je overal een (goed) antwoord op geven. Dus niet zeuren maar doorleren, en in april op voor de herkansing! Het riante aantal geslaagden bewijst dat het kan. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Maarten Vogelaar (Reg. nr. 1034) op 19-11-2003 22:22 puntentelling? 6-0 toch? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Luis -Yellowbird- Fonseca (Reg. nr. 1056) op 19-11-2003 23:51 What we do in Norway (if anyone cares) First of all the exam is more a feedback to the instructor. If 7 of 10 students have it wrong, maybee the instructor have done a bad job. If only one student has it wrong, he needs more attention so he understands it. The exam in paragliding is not like in the school where you pass to get further. Here you pass to fly safe and not hurt yourself. If I correct a exam, I like most instructors in Norway have a conversation with the student about his mistakes. Because if he got it wrong with the question about stall-speed, it is extremly important that he understands it. What can he do if its not secret, put the test on the internet, or help his friend cheat so he gets injuried instead? We have by the way 10 questions in each subject, and you might have 3 mistakes in each. Termal greetings -Yellowbird- ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Hans ter Maat (Reg. nr. 154) op 20-11-2003 00:36 En wat leren we van Yellow bird?? Jawel de scholen dienen zoveel verantwoordelijkheid te krijgen dat zij zelf de examens mogen afnemen (deregulering heet dat vlgs mij met een modern woord)De vragen kunnen (net zo als op scholen) toegstuurd worden door de KNvvL (gesloten enveloppen enzo) daarna retour gestuurd naar de KNvvl voor de uiteindelijke correctie en waardering, dit biedt wel de mogelijkheid tot nabespreking. Dit spaart ook nog eens een hoop georganizeer en voor de leerlingen een hoop reizen. Om te controleren of het allemaal goed gaat is er dan een gecommiteerde aanwezig (beter een die afstand aflegt als 170 nietwaar??). Vervolgens hoor ik een aantal mensen roepen:"dan kopieren ze de vragen en kunnen de aspiranten zo de vragen leren"! waarop ik dan zeg: maakt niet uit als ze de vraag kunnen beantwoorden zijn ze er mee bezig geweest en beheersen ze dus de stof. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Jan Martijn Louissen (Reg. nr. 539) op 20-11-2003 02:10 Goede vragen Claus???? >>> Het riante aantal geslaagden bewijst dat het kan. >>> Ja, als ik kijk naar het percentage geslaagde mensen van het vorige examen, dan ben ik het helemal met je eens! De organisatie (ja ze schijnen wel wat te organiseren (behalve 2 keer per jaar een examen)nml. 2 wedstijden per jaar voor gebreveteerden); verder krijg je een verzekering (WA; geldt alleen als je je brevet hebt); dus waar klagen we over. Bij het vorrige examen was er een percentage geslaagden van WEL 34% voor brevet 2; dan is er toch niets mis met de vraagstelling/beoordeling. Vroeger (toen alles beter was; dacht men ook nog na over uitslagen) tegenwoordig hoeft dat niet meer want als er een erg laag percentage geslaagden is komt dat uiteraard door het feit dat (bijna)niemand geleerd heeft.!.! (bij mij op school (HBO) werden er dan bepaalde statistieken op los gelaten; om te kijken of het niet aan de vraagstelling zou kunnen liggen) Het probleem dat al door (zeer) veel mensen aangekaart is kan een reden zijn voor mensen van de overkoepelende organisatie om eens goed na te denken. In een aantal andere landen hebben ze andere manieren van het afnemen van theoretische bekwaamheids testen (is toch ook een veel beter woord), hopelijk veranderd de regelgeving in Nederland op een positieve manier dat wij in de toekomst mogen SCHERMVLIEGEN (zonder transponder) en dan zouden de examens ook nut/zin kunnen hebben. Voor alle mensen die zijn geslaagd voor hun LIER brevet, gefeliciteerd met het behalen van je papiertje en ik hoop dat je ook examen hebt gedaan om een luchtvaart toestel te mogen besturen anders heb je er erg niet echt veel aan. Gezien wij in Nederland nergens mogen vliegen op dit moment omdat we niet bestaan als parapensters(hulde voor de bemiddeling van de KNVvL; op deze manier heb ik echt het gevoel dat er iets wordt gedaan voor mijn contributie) WORDT WAKKER KIJK OM JE HEEN EN LET EENS OP DE LANDEN WAAR WEL VEEL GEVLOGEN WORDT. Maar gelukkig ik hoef nog maar 10 dagen te blijven in dit koude land waar alles zo perfect tot in de puntjes geregeld is. Oz here I come!! (misschien wel eindelijk weg). En als extra gedachte voor de mensen die moeite hebben met het theoretische examen van het(in mijn ogen burocratische) clubje, in Australië en vele andere landen wordt op een hele andere manier examens afgenomen. Maar gelukkig gaat het in Nederland voor het grootste gedeelte om de theorie (want als je die kent kun je toch ook vliegen onder alle omstandigheden). Ik sta open voor commentaar zowel via dit forum als ook via de mail; bestuursleden van de KNVvL schroom vooral niet om te reageren. (er schijnt nml een spreekwoord te zijn; Verbeter de wereld en vlieg ergens anders). ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 20-11-2003 11:53 Er is geen norm waaraan je kunt toetsen of er veel of weinig geslaagden zijn. Bij het afgelopen examen is rond 80% geslaagd. Ik denk dat de meeste mensen dat een heel redelijke balans vinden. Voor de rest zou ik zeggen: laat je zorgen hier JM, zodat anderen zich daarover kunnen buigen en blijf gezond Down Under. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Hans ter Maat (Reg. nr. 154) op 20-11-2003 12:51 Hey......! jullie gaan voorbij aan mijn stukje en daar zaten net zulke leuke ingangen in. Discussie even terughalen lijkt me. eneeeehhh JML HBO opleiding?? doe dan eens wat aan je spelfouten veel plezier daar beneden ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Jan Martijn Louissen (Reg. nr. 539) op 20-11-2003 12:59 Hans sorry van die spelfouten maar het was erg laat en ik was net terug van 9 uur durende rit vanuit Frankrijk. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Peter Rehorst (Reg. nr. 48) op 20-11-2003 23:05 Wat is er mis met het spel dat JML speelt? Hans: >>> toegestuurd worden door de KNvvL (gesloten enveloppen enzo) daarna retour gestuurd >>> Kan de gecommitteerde wel meenemen. >>> maakt niet uit als ze de vraag kunnen beantwoorden zijn ze er mee bezig geweest en beheersen ze dus de stof. >>> Dit wordt hier niet gemeten wel blijkt of ze het goede antwoord nog weten te geven, het beheersen van de stof is wat anders. Bij een dergelijke manier van examineren in een andere sport waar ongeveer 65 beschikbare vragen zijn en de kandidaten een set van 35 vragen krijgen voorgeschoteld ( er zijn 8 verschillende sets)komt bij de examens die ik afneem zelden een gezakte voor meestal 1 of 2 fouten. Toen de sets pas ontworpen waren was dit duidelijk anders. Als ik tijdens het praktisch deel van het examen dezelfde vragen stel kan een groot deel het goede antwoord niet produceren. Er zijn er zelfs die tijdens gesprekken voor het examen de vraag kunnen opzeggen en hierbij dan gewoon zeggen dat het juiste antwoord bv A is. Vorig jaar een theorie examen ontworpen van het benoemen van 27 onderdelen van een paard met als weging 1 punt aftrek per fout. Resultaat: 1 geslaagd. Slecht examen? Ik vind van niet, de herkansing 1 gezakt. Slecht examen? Ik vind van wel. Want als ik ze 5 minuten later praktisch bevraag blijkt dat een te groot deel er nog niets van begrepen heeft Jan Martijn >>> Het probleem dat al door (zeer) veel mensen aangekaart is kan een reden zijn voor mensen van de overkoepelende organisatie om eens goed na te denken. >>> Ik denk wel dat er goed over nagedacht wordt maar het ieder naar de zin maken is wat anders, heb jij informatie waaruit blijkt dat ze niet goed nadenken? >>> Bij het vorige examen was er een percentage geslaagden van WEL 34% voor brevet 2; dan is er toch niets mis met de vraagstelling/beoordeling >>> Bij een dergelijke uitslag zal echt wel nagegaan zijn welke vragen goed en welke slecht gescoord hebben. Een vraag die 100% goed scoort of 100% fout scoort is vaak wat mis mee en behoeft dus enige aandacht. Zeker vragen die een 100% goed score hebben horen wat mij betreft niet in een examen, het is gewoon zonde van de tijd om ze te beantwoorden en ze na te kijken. Misschien kan de examen commissie vertellen hoe ze met het een en ander omgaan. Trouwens toen heb ik nogal wat mensen een hoop examenvragen toegestuurd. Bij dit examen heb ik dat niet omdat ik die vragen kwijt ben. Gelukkig maar want er zijn nu geloof ik wat meer geslaagden. Zou dit komen om dat ze niet de vragen hebben bestudeerd maar nu meer met de lesstof bezig zijn geweest >>> En als extra gedachte voor de mensen die moeite hebben met het theoretische examen van het(in mijn ogen bureaucratische) clubje, in Australië en vele andere landen wordt op een hele andere manier examens afgenomen >>> Vertel, vertel... JM misschien kunnen we er wat van leren >>> Maar gelukkig gaat het in Nederland voor het grootste gedeelte om de theorie (want als je die kent kun je toch ook vliegen onder alle omstandigheden >>> Kennis is macht, als je theoretisch de zaak goed op een rijtje hebt zal het sneller zo zijn dat je “onder alle omstandigheden” die jij als startbaar/ vliegbaar hebt beoordeeld ervaren dat dit juist was. Bv: als je weet wat het betekend als een frontje aan komt en het vliegt boven nog zo lekker rustig, dan zal je een goede keuze maken en hopelijk niet ervaren wat het betekend als je een verkeerde keuze maakt. Want al kun je praktisch nog zo goed vliegen als de zaak verkeerd beoordeeld dan pleur je de wolk in of de lucht uit ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Hans ter Maat (Reg. nr. 154) op 21-11-2003 00:22 Hey JM was maar een geintje hoor Peter: je bent er maar druk mee en dan ook nog eens de discussie op het forum. Ik blijf het geen slecht idee vinden om op locatie de examens te doen (zeker ook niet slecht voor de zenuwen van de een of ander) en inderdaad de gecommiteerde kan de vragen meenemen. Ter plekke kunnen de resultaten bekeken worden (plus discussie)Ik kan alleen moeilijk beoordelen of de officiele instanties daar mee akkoord gaan Hans ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Peter Rehorst (Reg. nr. 48) op 22-11-2003 00:57 welke officiele instantie Het geheel wordt wel door en met de gratie van de leden instand gehouden. Positieve vernieuwingen gaan altijd door. Alleen moeten we samen wel beoordelen wat nu echt tendienste van de sport staat.(veiligheid enz enz ...) Kwaliteit van de examens, brevettering moet wel bewaakt worden. Hoe graag we ook willen dat ons maatje slaagt. Voor mesen die meerdere keren op het zelfde onderdeel zakken zou het wel heel fijn zijn als ze zicht krijgen op waar het nu eigenlijk fout gaat. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Erik Jochems (Reg. nr. 565) op 21-11-2003 21:31 Er is ook nog een film over India en Nepal ik heb overal al gekeken maar kan het niet vinden. Is er iemand die kan helpen,het gaat over een paraglider(schijnt een bekende piloot te zijn in de wereld John Silvester) en een cameraman die samen door deze bergen vliegen.West Nepal mei 1999 Is ook op TV geweest. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Wim van den Berge (Reg. nr. 677) op 23-11-2003 08:38 Kijk eens op http://www.flyskyhigh.net/index.htm bij buy the video. Daar is de video te koop. Een preview die je kan downloaden vind je op http://www.expandingknowledge.com/Jerome/PG/Video/Best_Free.htm Wim ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Aart de Wachter (Reg. nr. 476) op 21-11-2003 14:52 Ik zat pas naar NGC te kijken en daar was een documentaire over pelikanen op trektocht. Die beesten zijn niet zo heel dom dus die maken tijdens hun trektocht natuurlijk ook gebruik van termiek. Nou schijnen die beesten een nogal goede neus voor termiek te hebben; of liever gezegd: goede oren . Het schijnt dus dat termiekbellen infrasoon geluid afgeven. Pelikanen kunnen dat horen en kunnen dus op hun gehoor dus de termiek lokaliseren. Nou kunnen wij mensen dat jammer genoeg niet horen, maar daar valt vast wel weer een apparaatje voor te maken (met richting aanwijzer) ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bjørn Punselie (Reg. nr. 1038) op 21-11-2003 21:13 Even serieus: het localiseren van bellen met gehoor lukt me niet zo goed, maar thermieken gaat soms beter op gehoor dan met de vario. Ik heb van het voorjaar regelmatig het geluid van mijn vario uitgezet omdat ik bloednerveus werd van het gejank in de vrij heftige thermiek. Tot mijn grote verassing ging het thermieken toen een stuk beter. Het leek net alsof je aan de wind kon horen/voelen dat je uit een bel dreigde te worden gemieterd voordat je scherm, harnas en (als laatste je vario) reageerde. Dit kwam vooral bij heftige bellen voor, bij flauwere bellen lukte het minder goed. Wellicht verbeeld ik het me maar, maar als mijn verbeelding mij helpt om beter te thermieken dan droom ik gewoon verder... Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben? Wie vliegt er (weleens/vaak) zonder vario? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Peter Roessingh (Reg. nr. 706) op 23-11-2003 12:22 >>> Zijn er mensen die hier ervaring mee hebben? Wie vliegt er (weleens/vaak) zonder vario? >>> Mijn instructeur in zwitserland vliegt meestal zonder vario. Voor zover ik begrepen heb gebruikt hij zowel zijn gehoor als het gevoel van de wind op zijn gezicht. Om die reden heeft hij ook liever een "pothelm" dan een integraalhelm. Maar ja, als je dagelijks vliegt bouw je natuurlijk heel wat meer ervaring op in het oppikken van subtiele signalen dan wij arme platlanders kunnen. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 23-11-2003 13:45 Bionic 2, a new step? After some speculation about this unusual model of paraglider, that emulates the shape of the birds’ wings, the Bionic 2 has gone into certification with the French organism Afnor for the Standard category. It’s a glider composed by 2 wings united, with upward wingtips to obtain better glide ratio (around 9 points, according to the manufacturer) and performance. Among its curious features it shows a wide central chord and a control system that allows the pilot to pull the centre of the canopy (“central invagination”), modifying its span and shape to optimise the performance. According to one of the Bionic’s designers, Olivier Caldara (FR) the upward wingtips are not more sensitive than any other in turbulences: “If a little collapse occur, this collapse is upward directed and not downward (it avoids what we call "cravatte" in French, interaction with lining)”. The Bionic 2 can perform any of the current paragliding manoeuvres, like big ears, B stalls or 360s, and even Sats and helicopters. Its creators claim that it can reach 62 k/h using the central control, although sinking at –4,5 m/s, and the minimum speed can be as slow as 18 k/h. The Bionic 2 will be available only in size 29, with a weight range from 85 to 105 kg (total) and an estimated price of 3200 euros. More info (in French): http://www.bio-air-technologies.com/ Bron: www.ojovolador.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bionic 2 news October 2003: Two renowned magazines asked for a test wing for presentationFLYAIR (Japan, Kazushi Nishigaya) and GLEITSCHIRM (Austria, Sasha Burkhardt), to be published soon. Bionic 2 L size 29 m² follows labellisation tests programme. Bionic 2 and Bio Air Technologies were presented in FLYAIR, one of the Japanese free flight magazines leader. A lot of Japan pilots are very interested in our new concept. FLYAIR presents the "made in France" Bionic 2 , bio-air-technologies website and company, and wing specifications. Photos taken above Annecy lake, within Olivier Martel very first flights. November 2003: Japan is in fact a very reactive country, always looking for new designs ! In the other leader magazine PARAWORLD, December 2003 issueBIONIC 2 IN COVER !!! pilot Olivier Martel, and a paper on Bionic 2 presentation at the Coupe Icare, written by Michel Ferrer. Reading the text is not so easy for frenchies, but photos are very nice ;-). The green Bionic 2, flown by Arnaud Gilbert-Desvallons, has a very nice sun reflection, maybe from the new Sofly fabric from Sofileta. Bron: www.bio-air-technologies.com ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bjørn Punselie (Reg. nr. 1038) op 21-11-2003 20:46 Over reserves Interessant en leerzaam verhaal Claus. Voorlopig maakt ik er echter uit op dat het (nog?) niet voor onze reserves geld: "Since the performance degradation is less severe on round canopies, the technical committee has not formed an opinion on extending the cycle for round canopies." Of heb ik het verkeerd begrepen? Zelf lucht en vouw ik mijn reserve vlak voor iedere vliegvakantie, dus een paar keer per jaar. Ik heb namelijk begrepen dat reserves altijd wel vocht aantrekken, hoe droog je ze ook probeert te houden. En omdat ik toch mijn hele uitrusting controleer, kan die reservecontrole er ook wel bij. De tip van Yiri lijkt me inderdaad een goede voor tussentijdse controle, maar ik vouw liever dan dat ik ruik, voor de zekerheid... Ik heb ook begrepen dat het regelmatig luchten en vouwen de reserve 'soepel/losjes' houdt, d.w.z. een snelle opening bevordert. Voor de zekerheid wel even contact gezocht met de fabrikant van mijn reserve. Slijtage bij regelmatig vouwen (meerdere keren per jaar) lijkt hem zeer onwaarschijnlijk. Liever te veel dan te weinig maakt ik uit zijn woorden op ("als je hem maar niet 25 keer per dag gaat vouwen"). Ik begrijp dus niet zo goed waar die slijtage vandaan zou kunnen komen, zeker niet als je netjes vouwt. Heb je enige referentie hiervoor Yiri? Als we onze pentjes tig keer kunnen vouwen zonder dat ze door slijtage uit de lucht vallen, dan lijkt me dat ook van toepassing op onze reserves. Zeker als je nagaat dat de laatsten meestal op schonen plekken zonder zand, beestjes, modder, gras e.d. gevouwen worden. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 22-11-2003 00:20 Tja. De parachutegeleerden hebben vastgesteld dat de slijtage van een chute voornamelijk door het vouwen wordt veroorzaakt en wel door een toename van de porositeit. Zou het dan wat uitmaken of die lap rond of rechthoekig is? Lijkt me niet. Anderzijds is de porositeit alleen bij squares van belang, niet bij koepels. Dus wat is nu de slijtage die een verhoogde afschrijving veroorzaakt??? Je moet volgens mij een goede balans vinden tussen 1) prestaties (lees: snel en betrouwbaar openen) en 2) kosten (lees: kosten van het vouwen + afschrijving) De vraag is: welke prestaties verlang je en hoe kun je dat meten. Ik heb geen idee. Hoeveel nanoseconden gaat je reserve langzamer open per dag datie ingepakt zit. Weet ik veel. Ik denk niet dat iemand je dat op een briefje kan garanderen. Ik denk wel dat de leidraad van de specialisten -iedere 180 dagen een repack- een goede is. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Marc Willemse (Reg. nr. 750) op 21-11-2003 10:40 Beste mensen, ik zoek een mooi en in het Nederlands geschreven boek over Meteorologie. Het liefst natuurlijk een boek waarin schermvliegen ook aan de orde komt. Groeten, Marc Willemse ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Joris Barendregt (Reg. nr. 906) op 21-11-2003 19:41 Ik meen mij te herinneren dat The Fying Pirates bezig waren met het vertalen van "understanding the sky, A Sport Pilot's Guide to Flying Conditions" van Dennis Pagen. Hoe het hiermee staat weet ik niet. Op hun website kan ik er niks meer over vinden. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Flying Pirates (Reg. nr. 920) op 21-11-2003 20:34 Klopt! Ongeveer twee jaar geleden zijn we begonnen met het vertalen van "Understanding the sky" van Dennis Pagen in het nederlands. Dit boek behandelt alle aspecten van de meteorologie voor de recreatieve luchtvaart en de schrijver is zelf een gerenommeerd paragliding piloot en instructeur. Het leek ons een goed idee om dit boek dus te vertalen, alleen bleek het een veel grotere klus dan we dachten. De vertaling is nu af en Franky heeft zich teruggetrokken op een geheime locatie in Rotterdam waar hij bezig is om de laatste hand te leggen aan de lay-out. (denk hier aan foto's, figuren, grafieken) De verwachting is dat het manuscript voor oud-en-nieuw 2003 bij de drukker ligt. De NL titel wordt: "Thuis in de lucht" Nog even geduld dus... ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Antoin Buissink (Reg. nr. 501) op 17-11-2003 11:46 Een ouderwets vliegreisverhaal Enkele jaren geleden maakte ik kennis met het zuiden van Spanje. Almunecar werd de uitvalsbasis en vandaar trokken we het binnenland in om de verschillende vliegstekken te proberen. Woeste bergen en achterlanden, schitterende vliegstekken, grootse olijfboomgaarden, lieve mensen en overheerlijke tapas. Ook dit najaar zat deze reis in de planning. De weersverwachtingen van de beoogde week waren erg slecht en we besloten de reis een week uit te stellen. Na deze week uitstel leken de weergoden ons wel gunstig gezind. Zo vertrokken we een week later (en daardoor) met iets minder mensen (Jos, Eimert en Antoin) dan de bedoeling naar Malaga. Het uitstellen bleek een goede zet want het bleek later dat we een week harde regen en storm misgelopen waren. Transavia bracht ons naar Malaga waar we aankwamen met een stevig rest storm. La Herradura was dit jaar de standplaats. Rustig wat nieuwe kuststekken bezocht (Cerro Gordo en Carchuna) en de volgende ochtend met een blauwe hemel en zuidwesten wind naar Otivar. Het was lekker druk en de dummies wezen ons waar we niet moesten zijn. Meteen een vlucht van dik anderhalf uur en het vlieggevoel zat er weer lekker in. De soar-vluchten in Nederland en de hiervoor benodigde stabiele achteruitstarts gaven het veilige goede basisgevoel. De landing is daar altijd feest vanwege het altijd dreigende overshoot gevaar. Aanvliegen over de weg en dan vrolijk weer 20-30 meter stijgen terwijl je net dacht goed te zitten voor de final is heel gewoon. En dan ook nog achterom ingehaald worden door iemand die wel doorzakt. Gelukkig gaat het altijd weer goed en staat iedereen weer netjes op. Lekker eten, in het dorpje Otivar zelf, op een terras met uitzicht op de start. Daarna naar de 'avondstek' Lomo del gato die niet werkte die avond... De westenwind maakte het de volgende dag op Otivar wat lastig en we probeerden Alfamar. Dat leverde een heftig schouwspel op waarin diverse piloten lieten zien dat gründlichkeit niet altijd de goede basis geeft. Doordat de wind op de start flink was aangetrokken was ook hier weer een goede achteruitstart techniek noodzakelijk. De schermen vlogen ons om de oren en het hele acro-programma werd afgedraaid terwijl de piloten nog op de grond stonden. Ondanks de stevige wind die recht op de start stond droeg Alfamar ons niet (?) en het werd een glijvlucht naar het strand. Vanwege de 0-wind daar konden we mooi uitvliegen over de zee voor de landing. Ik blijf dat mooi maar spannend vinden en vond het als een echte laffe tekkel gauw genoeg. Eimert heeft hier wat minder last van en draait zijn Arcus keurig op tijd het strand op. De volgende dag met een Noordwestelijke tendens in de Kangoo naar Padul. Daar aangekomen bleek het binnenland als een turbostofzuiger te werken. Het stormde op Padul vanuit zee... Snel omgekeerd en via het schitterende binenland terug naar Otivar waar een mooie vlucht mogelijk was. Voorrangsregels werden in de lucht ruim geïnterpreteerd en zowel Jos als Eimert wisselden verstandig maar als eersten van bel. Ik blijf me verbazen over de totale paniek en chaos van sommige piloten bij de start. De weg omhoog, 's avonds naar loma del gato, werden we verrast door een tamelijk aggressieve Helmut die ons vroeg of we hadden betaald. Betaald? dat was nieuw voor ons en we trokken de betrouwbaarheid van deze figuur in twijfel. Het woord polizei kwam er aan te pas en toen hij na een rondje weer terug kwam op de start hebben we het startgeld van 15 euro maar betaald. Ingelogd op de Almenucar flypark site blijkt dat vanwege startplek onderhoud, huur en het bouwen van een kantine geld wordt gevraagd. Ach, het is voor een week en de stek blijft behouden. Dat is al heel wat want ze bouwen in Spanje elke vierkante meter vol. Net boven Almunecar starten om dan soarend boven de flats uit te komen is bijna niet meer mogelijk vanwege de bouwkranen en dichtgezette startplekjes. Om over de stroomdraadjes maar te zwijgen... Die avonds dus vanaf loma del gato nog een mooie glijvlucht richting ondergaande zon, en soarbare flats, een strandlanding naast een strandtentje waar natuurlijk het Spaanse biertje ons goed smaakte. We sloten de week af met een vlucht op Otivar, lomo del gato en als uitsmijter avondsoaren boven la Herradura. We konden niet anders concluderen dat we een superweek achter de rug hadden. Dat soaren stond al vanaf het begin op mijn verlanglijstje maar was het enige dat er al de hele week niet in zat. Het was die vrijdag al 17.00 toen we terug kwamen in La Herradura toen we op de startplek mensen bezig zagen schermen uit te leggen. Wij naar boven om te voelen dat het nauwelijks waaide. Bijna niemand kon hoogte houden maar we wilden toch proberen. Na wat getreuzel en geknoei met bouwmaterialen op een krappe, ook hier bijna dichtgebouwde, start lukte het me zelfs om achteruit weg te starten. De wind trok een beetje aan. Jos hing toen al even en zat toch al aardig boven startniveau. Meteen naar links om zoveel mogelijk lift te pakken. Mijn vario zweeg. Even kijken hoe hoog ik precies zat. 76 meter. Vario gaf een nul aan. Piep, nul, piep, nul. Langzaam aan ging het omhoog en na een half uur zat ik op 100 meter. Boven prachtige huizen, de zee, kranen en met drie anderen. Met een ondergaande zon en de maan die aan de andere kant van de kam opkwam. Het werd echt sprookjesachtig. Ik vond het wat donker worden en het viel me op dat ik de andere schermen bijna niet meer kon zien. Oh ja, zonnebril. Die van mij is nogal donker en dat helpt niet als de zon ondergaat. Toen het echt te donker werd stak ik de zee op om met een glijvlucht naast de strandstoelen te landen. Dat was voor herhaling vatbaar. Het weer kan verkeren en ik moet zeggen dat ik na de vele slechtweer verhalen ZuidSpanje een beetje had afgeschreven. Gelukkig zaten mijn reisgenoten flexibel in hun werkplanning en konden we na uitstel genieten van een mooie week. Met groet, Antoin p.s. Via onderstaande link is bovenstaand verhaal in beeld te bekijken: http://www.hollandair.nl/Almunecar_nov_2003/index.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Oskar Verkamman (Reg. nr. 72) op 17-11-2003 16:36 Anton, Nu vergeet je wel te melden dat je elke avond bij de open haard (die maar niet aan wilde) nog een groep gezellige hollanders tegen kwam. Wij hebben er precies dezelfde week gezeten en het was inderdaad een volle vliegweek. De meeste van ons groepje hadden ongeveer 30 vluchten in het logboek aan het einde van de week. Moet natuurlijk wel opgemerkt worden dat het veel relatief korte vluchtjes waren. Op de donderdag heb ik nog een poging ondernomen om van het dierenreservaat (heb de naam van de site even niet bij me) terug te vliegen naar de kust. Ik kon boven de eigenlijke landingsplaats (een verbreding in de weg boven op een ridge!!!!) een klein belletje pakken en me weer opwerken tot startsniveau. Vervolgens de hele ridge afgevlogen op een nulletje en af en toe even centreren. Aan het einde moest ik nog een andere rug over maar begon toen al aardig in de lijzijde van die berg terecht te komen en besloot maar te landen, ook omdat de wind begon toe te nemen. In mijn final voor een landing op de weg bovenop de ridge kreeg ik ineens een heleboel lift (was te verwachten maar had niet zoveel verwacht). Resultaat was dat ik omhoog ging maar ook over de ridge geblazen dreigde te worden. Snel speedsysteem erbij en tegen de wind in, gevolg was dat ik onder ridge uitzakte maar gelukkig wel aan de windzijde. Ik zat zo'n 400 meter boven een dal waar geen landingsplekje te ontdekken viel waar je ook keek (kenmerkend voor die streek). Snel de beslissing genomen zo hoog mogelijk te landen op de helling zodat ik steeds kon afbreken en doorstarten naar een lager gelegen optie. Voor de goede order, de opties waren gewoon bochten in kleine weggetjes die iets breder waren dan de weg zelf! Na drie doorstarts toch ergens kunnen 'landen'. Na een wandeling bij een Engels echtpaar aangekomen en een heel leuk gesprek gehad, na enige communicatie weer verenigd met de groep. Toen we zaterdag redelijk vroeg onderweg gingen naar de luchthaven zouden we nog even een kop koffie doen bij La Herradura. Tot onze verbazing hing de lucht vol met schermen. Koffie snel ingeruild tegen 30 minuten soaren en met volle snelheid toch op tijd op vliegveld. Kortom goede week gehad. groet, Oskar ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ger Hommes (Reg. nr. 302) op 24-11-2003 00:19 Gaat er in de winter ook wel eens iemand voor een weekeind naar de Vogezen om te vliegen ? En is camping Aerotec dan nog open om zo'n hut te huren ? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Marcel Beker (Reg. nr. 975) op 17-11-2003 19:38 GRATIS SCHERM!!! Gratis nieuw scherm, bij aankoop nieuw scherm bij Moonair. Voorwaarde: zorg dat 8 parapenters een scherm kopen bij Moonair, lever je destijds gekochte scherm in en ontvang een gratis nieuw scherm naar keuze, mits je gekochte scherm in goede conditie is. BESTEL NU een uitrusting naar keuze, met hoge kortingen en betaal en ontvang de uitrusting in voorjaar 2004. [/b] Deze actie is geldig t/m 30 december 2003. SKYWALK mescal dhv 1 euro 2.300,00 nu introductie AKTIE november euro 2.150,00 SKYWALK hype dhv 1.2 euro 2.400,00 SKYWALK cayenne dhv 2 euro 2.500,00 SKY gliders fides dhv 1 euro 1.795,00 SKY gliders lift dhv 1.2 euro 1.965,00 SKY gliders atis dhv 1.2 euro 1.999,00 SKY gliders brontes dhv 2 euro 2.099,00 APCO tetra dhv 1 euro 2.003,00 APCO fiesta dhv 1 euro 1.950,00 APCO presta dhv 1.2 euro 2.275,00 APCO keara dhv 2 euro 2.450,00 APCO future tandem38 dhv 2 euro 2.500,00 WINGS OF CHANCE taifun dhv 1 euro 2.003,00 als complete set euro 2.999,00 WINGS OF CHANGE twister dhv 2 euro 2.095,00 WINGS OF CHANGE nemeton dhv 2.3 euro 2.425,00 WINGS OF CHANGE chinhook tandem dhv 1.2 tandem euro 2.600,00 NOVA phorus dhv 1 euro 2.199,00 NOVA pheron dhv 1 euro 2.218,00 NOVA radon + dhv 1.2 euro 2.588,00 NOVA artax dhv 1.2 euro 2.300,00 als complete set euro 2.999,00 Aktie november NOVA rotor dhv 1.2 paramoteur scherm euro 2.555,00 NOVA aeron dhv 2 euro 2.610,00 Deze prijzen zijn vanaf model S en incl. BTW (geldig t/m 30 dec. 2003). Complete set = incl. harnas, pakzak, rugzak, scherm, noodchute, vlieger. HARNASSEN NIEUW Charly zip 2 incl. sil en scooter euro 530,00 Charly tube incl. sil en scooter euro 540,00 Charly air tube incl. sil euro 590,00 Wings of change euro 530,00 Ava pic karabiner euro 390,00 (Kortingsprijzen geldig t/m 30 dec 2003) In de tweedehands hoek liggen nu nog: SKYWALK HYPE S dhv 1.2 kleur rood wit blauw bj 2003 demo scherm 6 uur euro 2.200,00 SKYWALK CAYENNE M + L dhv 2 kleur blauw wit zwart De L = rood wit zwart bj 2003 demo scherm 3 uur euro 2.400,00 PARATECH P41-31 kleur rood dhv 1.2 25 vluchten als nieuw met nog 1 jaar keuring BJ1998 mei incl. prijs compleet euro 2.300,00 incl, harnas sup air evolution L met noodchute paratech PS1 pakzak, rugzak XL en karabiners APCO simba 2 M dhv 2 kleur rood wit als nieuw bj 2000 15 vluchten euro 1.200,00 APCO simba 2 L dhv2 kleur blauw wit als nieuw bj 2000 50 vluchten euro 1.195,00 APCO alegra L dhv 1.2 kleur blauw wit gerepareerd bj2001 80 vluchten euro 1.000,00 APCO keara L dhv 2 bj 2003 kleur geel wit 3 vluchten euro 1.750,00 APCO alegra s dhv 1.2 kleur turkoois blauw wit bj 2001 25 vluchten euro 1.550,00 NOVA phelix L dhv 1 bj 2001 150 vluchten kleur rood wit euro 650,00 HARNAS supair evo M bj 2001 kleur rood/zwart euro 310,00 HARNAS wings of change bj 2003 kleur antraciet/zwart euro 475,00 Harnas alto volo bj99 kleine reparatie euro 215,00 Harnas woody vally L airbag blauw 100% euro 300,00 Noodchute 120 kg incl container bj 2001 nooit geworpen euro 265,00 Div rugzakken van af euro 45,00 OVERALL maat L kleur zwart/blauw euro 115,00 Div parapent helmen charly insider. Van af euro 110,00 VOOR euro 45,00 PER MAAND een parapent of complete set! vraag naar de voorwaarden. Marcel beker 0622761416 info@moonair.nl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ruud Schild (Reg. nr. 319) op 21-11-2003 14:56 te koop wegens aanschaf dragon2, mijn perche ECCO van maart 2002. Scherm verkeert in goede staat, twee opmerkingen ten eerste het scherm heeft enkele teervlekken tgv een landing buiten de landingsplaats, is uiteraard optisch niet mooi maar doet aan de verdere eigenschappen niets af.(zie foto) Ten tweede een scheurtje in het onderdoek is genaait en gelijmd door Swing reparatieafdeling in Polen.(zie foto) Het scherm heeft ongeveer 40 vlieguren, en is een thermiekvlieger bij uitstek, voor verdere info kan ik je evt een test uit fly&glyde sturen. Einde volgende week ruil ik het scherm in principe in, heb je belangstelling, doe me dan een bod( elk bod boven 700 Euro!wordt geaccepteerd) Voor verdere info kun je me mailen. groet ruud ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Frank Cox (Reg. nr. 676) op 17-11-2003 12:25 Te koop hele parapent uitrusting voor optrekoefeningen. Bestaande uit: 1. Rugzak Edel in goede staat. 2. Parapent Edel Apollo 1992. · Maximaal 25 vluchten. · Daarna alleen gebruikt voor optrekoefeningen. · Lijnen zijn allemaal goed en geen slijtage. · Scherm heeft een paar gaatjes die netjes met plakspinnaker gerepareerd zijn. 3. Harnas Penche 1994. · In goede staat. · Met kruisbanden. · Inclusief karabiners · Veel opbergplaats. · Onder het zitvlak enkele krassen maar geen scheuren. Kortom als je wil optrekoefeningen wilt doen en je eigen vliegspullen wilt sparen is dit je kans. Een rugzak met alles wat je nodig hebt met uitzondering van een helm en schoenen. Nog maar eens voor de duidelijkheid. De spullen zijn niet meer om mee te vliegen maar voor optrekoefeningen uitermate geschikt. PS Foto’s kan ik mailen. Vraagprijs euro 200,- Frank Cox 046-4330088 f.cox@srl.nl ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Jeroen Buis (Reg. nr. 576) op 23-11-2003 21:10 Te koop: Wasmer vario. Geeft digitaal, analoog en akoustisch de hoogteverschillen weer. Uitgerust met: - stopwatch voor het automatisch meten van de vluchtduur - 2 hoogte instellingen (A1 en A2) - geheugen functie - batterij controle Mogelijkheid tot aansluiten van windmeter en PC. Inclusief beenband, opbergtasje en handleiding. Vraagprijs 50 euro, hoger bieden mag ook. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ E-Lijn: voor en door schermvliegers! www.e-lijn.nl