Week MMIII 19

De tamtam laat geluiden horen van grote afstanden tijdens de Dutch Open
Flatland Competition 2003 afgelopen weekend. Hou de DOFC website in de
gaten voor het laatste nieuws: http://www.home.zonnet.nl/dofc2003/

Met de groeten van E-Lijn

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jos Leegstra (Reg. nr. 638) op 05-05-2003 22:20
  
Ik ben al een tijdje op zoek naar een kaart met startplekken (incl.
windrichting) omgeving Haute Savoie Frankrijk.
Zoiets als deze maar dan incl. ligging startplek (windriching).
Is er zoiets, of moet ik zelf maar aan de knutsel  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Richard van de Meer (Reg. nr. 126) op 06-05-2003 00:51
  
Hoi Jos,

Misschien heb je hier iets aan, een kaart met al de startplekken,
gpscoordinaten enz. van Frankrijk, te bestellen voor 5 euro exclusief
verzendkosten, maar als je interesse hebt dan bestellen we er gewoon 2 of
meer als er eventueel nog meer gegadigden zijn, scheelt weer in de
verzendkosten.

http://www.ffvl.fr/sites/CarteIGN/index.html 

Richard  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ruud Garama (Reg. nr. 17) op 06-05-2003 10:02
  
Ik heb de link geprobeerd maar niet bereikt. Ik heb afgelopen week de kaart
van ign gekocht genaamd vol libre en France. Niet alle startplekken staan
aangegeven (bijv. bij st Andre geen enkele) maar wel verschrikkelijk veel
met op de achterzijde de informatie van let wel:

- startplekken met GPS cordinaten
- windrichting(en) waarnaar gestart kan worden
- bijbehorende telefoonnummers van contactpersonen (incl. 06-nummers)
- telefoonnummers voor meteoinfo van diverse gebieden
- lijst van parapentescholen
- parapenteclubs met alle internetsites
- of er al dan niet lliermogelijkheden zijn
- Delta en/of parapentestartplaats
- Kitesurfescholen

Kortom, prachtkaart. Ik heb 'm bij Decathlon gekocht, zeg maar de Perry
Sport van Frankrijk. Zeer de moeite waard. Ik heb er wel 4 euro meer voor
betaald dus als de link werkt kun je 'm beter daar bestellen. 

groet,

Ruud.
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gerard Tiben (Reg. nr. 564) op 06-05-2003 11:12
  
Richard,

Ik heb wel interesse. Dus als je kaarten besteld, mag je voor mij ook wel
één bestellen.

Gerard 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Arjan Lensink (Reg. nr. 563) op 06-05-2003 16:32
  
Hi Richard,

Ik sluit mij bij Gerard aan en wil ook graag meedoen indien deze kaart
besteld gaat worden.

Laat maar weten hoe je e.e.a. qua geld geregeld wilt hebben en ik zorg dat
je het krijgt.

Greetz

arjan 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jan Kessels (Reg. nr. 35) op 06-05-2003 17:36
  
Richard

Ik doe mee.

hoor wel hoe je het wilt 
geld+verzendkosten etc.

-jk- 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Herman Scheper (Reg. nr. 21) op 06-05-2003 19:13
  
Ja, ik doe ook graag mee.
Laat maar weten hoe en waar er betaald moet worden.
Herman Scheper 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jos Leegstra (Reg. nr. 638) op 06-05-2003 19:28
  
Dit lijkt me inderdaad ook een goed plan. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ger Hommes (Reg. nr. 302) op 06-05-2003 22:34
  
Zou je er voor mij ook een willen bestellen ? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Richard van de Meer (Reg. nr. 126) op 07-05-2003 01:17
  
Hoi allen,

Wat een reacties, ik houd deze posting/bestelmogelijkheid open tot en met
maandag 12 mei zodat ik op 13 mei de bestelling door kan geven aan de FFVL. 
Wil iedereen die deze kaart in zijn of haar bezit wil krijgen een
persoonlijke mail aan mij sturen voor de afhandeling van de verzending en
betaling.

Groeten,

Richard van de Meer <bluesky@e-lijn.nl> 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Roessingh (Reg. nr. 706) op 11-05-2003 12:15
  
Een aardige (duitse) site over het ontstaan van thermiek:
http://www.wetterklima.de/flug/soaring/Overview.htm 

Peter

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~  
Auke van Zalk (Reg. nr. 497) op 02-05-2003 20:18
  
Aanstaande dinsdag (6 mei) is om 23:00 op National Geographic een docu over
parapente te zien. 
Groeten,
Auke

"On a wing and a prayer. Paragliding pilot Bryan Moore skims over 8,000
feet peaks and soars on dizzying thermals as he rises to the challenge of
an epic 67 mile journey over some of the roughest terrain in the world in
New Zealand’s Southern Alps." 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Rene van der Heide (Reg. nr. 630) op 02-05-2003 21:11
  
Gaan we even naar kijken dus.!!!!!!!!

Toppie man.

greetz Rene 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Auke van Zalk (Reg. nr. 497) op 07-05-2003 00:14
  
Het was een mooie herkansing voor diegene die de documentaire op de ZDF
hadden gemist. Maar nu wel in het Engels en met nederlandse ondertiteling.
Toch blijft het leuk om te zien.

Groeten,
Auke 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Arjan Lensink (Reg. nr. 563) op 07-05-2003 00:29
  
Net de video uitgezet... een hele mooie documentaire !! Op deze videoband
had ik al een mooie opname staan van een zweefvliegtrip die werd ondernomen
door de piloot die ook in deze film met z'n sailplane meevloog. Prachtige
beelden.

I WANT MORE !!!  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ralph Nunn (Reg. nr. 299) op 07-05-2003 13:04
  
Was inderdaad erg gaaf! gelijk zin om de auto in te springen en van een
berg af te lopen! 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Fred Bleijs (Reg. nr. 239) op 07-05-2003 17:39
  
Ja leuk best leuk stukkie,

Ik vond wel dat het soms wat heftig gebracht werd
Als je een inklapper krijgt.........dan kan je het vergeten.
Ook dat stukje met negatief en steilspiraal,we weten allemaal dat dat
allemaal best snel herstelt als je je hoofd erbij houd. Niet voor niets
boven water uitgevoerd en heel dom zijn schute gegooit. Maar dat weet
niemand.
Voor een buitenstaander is dit nu helemaal een extreem gevaarlijke sport
geworden maar wij weten wel beter.Toch. Over die bergstart maar niet te
spreken,een klein? rotsje in je startbaan.hmm hmm
Vond wel lachen dat die ene ineens 10 tot 12 mtr in z'n broek kreeg,ja ff
wennen dat bergmassief
Veel mooie beelden en uiteraard een hele mooie prestatie.  
That's were our dreams are  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Voogt (Reg. nr. 585) op 07-05-2003 18:16
  
He Fred, nu opeens niet te ' negatief' gaan.
Nu eens niet een stukje parapente met een journaliste die kirrend de berg
afvliegt met een tandem.
Gewoon alle facetten waar wij als parapenters anders tegenaan kijken dan de
gewone kijker.
Geeft zeker stof tot discussies. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Fred Bleijs (Reg. nr. 239) op 07-05-2003 18:58
  
Nee hoor Peter  zeker niet negatief bedoeld (en anders gewoon handjes
omhoog) Gewoon losse opmerking, Ben zoiets zeker een keer van plan te gaan
doen Dus op vragen van Moeders,over,zeker het beginstukje en die het heeft
opgenomen, zat ik niet te wachten. 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Arjan Lensink (Reg. nr. 563) op 07-05-2003 23:54
  
Haha... inderdaad, mijn vriendinnetje keek ineens ook wat zorgelijker toen
de een na de ander naar beneden stuiterde. Danwel door een erg naieve start
met een over het hoofd gezien kiezelsteentje van een ton of tien... of een
wat vervelende inklapper die gelukkig boven het water plaatsvond. 

Maar ik hoorde vooral die vario janken met 10-12 meter per seconde... het
schoot daar flink omhoog en het werd nog gefilmd vanuit de glider zelf en
zelfs nog een keer van afstand. 

Yummm... nog een paar maandjes wachten  

arjan 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Arthur Werner (Reg. nr. 289) op 08-05-2003 09:55
  
De Duitse versie heb ik als redelijke kwaliteit DIV-X bestand op het
internet gevonden. Leuk, maar wel in het Duits natuurlijk.

De uitzendingen op National Geographic heb ik helaas gemist. Iemand de
mogelijkheid zijn video-opname om te zetten in Div-X?  

Arthur 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Winters (Reg. nr. 194) op 08-05-2003 10:05
  
Af en toe voel ik me geroepen om ook weer 'ns een positieve bijdrage aan
dit forum te leveren. In de reacties zie ik een aantal opmerkingen over de
gevaarlijke situaties die op de docu van NGC te zien waren. 
"Naďeve start" bijvoorbeeld. Nee, geen naďeve start. Dit is een toppiloot
die vlieggeil is en dus een te kleine window neemt. Hij is echt wel met
wind van voren gestart, maar toen was de bel weg en kreeg ie rugwind. Kan
gebeuren. Vooral als je bijvoorbeeld als nederlandse piloot 1000km of meer
gereden hebt en het is de hele week al kutweer (pardon my French). Dan wil
je wel vliegen op die ene mooie dag en weg is weg nietwaar? En dan is die
rots of boomtak die mijlenver leek ineens heel dichtbij. Ik vond dit erg
leerzaam.
En dan: "Negatief gaan met steilspiraal". Weer een ervaren piloot die, vóór
de zgn. "bivvy" nog even een S.I.V. doet. En dan gaat dus die full-stall
(dat was 't volgens mij), die hij al tig keer eerder had gedaan ineens mis.
Alweer heel leerzaam, want het bevestigde wat ik al een tijdje dacht:
S.I.V. cursus: verstandig, maar ik ken er nogal wat die daarna steeds maar
full-stallen omdat ze "de situatie willen beheersen" (ik verdenk ze ervan
dat ze 't ook erg stoer vinden, maar dat kan ik niet bewijzen). En je zag
in deze docu toch maar mooi dat dat dus risico's meebrengt. Elke keer dat
je een extreme maneuvre uitvoert, neem je een risico, ook al heb je 'm al
100 keer gedaan. En water kan ook keihard zijn. Bovendien kun je er in
verdrinken. Al met al dus erg zinvol en realistisch allemaal.
Wat ik ook al een tijdje vermoed, is dat paragliding niet zo gevaarlijk is
als je ermee begint: dan vlieg je op DHV-1 schermen en is een glijvlucht al
prima. Het gevaar ontstaat pas nadat je gebrevetteerd bent en wanneer je
grenzen gaat verleggen. Hier zag je toppiloten brokken maken in hun
enthousiasme en door hun liefde voor de sport. En dat moet ons toch
allemaal bekend voor komen... 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Arjan Lensink (Reg. nr. 563) op 08-05-2003 10:12
  
Arthur, 

Waar heb jij dat duitstalige filmpje gevonden ? (zoekterm ?)

Greetz

arjan 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Winters (Reg. nr. 194) op 08-05-2003 22:59
  
ik heb de hele docu (zonder commercial breaks) opgeslagen in een 699 mb
divx 5.05.avi file.
Voor de liefhebbers wil ik die ook wel branden & opsturen. Mail me maar. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Luke Lemmen (Reg. nr. 734) op 09-05-2003 18:33
  
Ik heb de uitzending ook opgenomen alleen ik heb de uitzending ook zonder
reclame opgeslagen op een 80min SVCD. Die kan je afspelen met je
dvd-speler, alleen de kwaliteit is niet zo goed als DVD.

groetjes,

Luke 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Winters (Reg. nr. 194) op 09-05-2003 18:49
  
dat is dan beter dan wat ik heb, want door de beperkingen van de -pinnacle-
software die ik gebruik, moest ik converteren via mpeg1.
maar t ziet er nog steeds aardig uit hoor. (voor diegenen die ik de cd al
gestuurd heb  ) 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matthijs Lindeman (Reg. nr. 52) op 07-05-2003 14:13
  
Weet iemand hoe je een landing uitvoert waarbij je voordat je land dmv een
spin 180 graden draait om je lengte as en dan je voeten (wel of niet) op de
grond zet. Heb een beetje zitten proberen maar ik haalde de 180 graden niet
en werd een beetje naar buiten geslingerd waardoor ik niet staand kon
landen maar een beetje op mijn zij. Waarschijnlijk omdat ik te veel
snelheid had. Ofschoon er praktisch geen wind was probeerde ik het terwijl
ik aan kwam vliegen met de wind mee. Moet je hem eerst bijna stallen en dan
één hand los laten waardoor hij draait. Of moet je juist tegen de wind in.
Ik weet het niet, wie wel?  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 07-05-2003 15:14
  
Indien de omstandigheden geschikt zijn doe ik nogal eens een spinlanding.
De mooiste uitvoering was een keer tijdens een (informele)
doellandingswedstrijd. Een perfecte spinlanding precies op de doelplaat
(meer geluk dan wijsheid).
Op zich is een spinlanding niet moeilijk, maar het vereist wel een heel
goed "schermgevoel" en je moet goed in de gaten houden wanneer het wel en
niet kan. Bij een verkeerde beoordeling heb ik wel eens een vieze klap
gemaakt. Bij een foute uitvoering kan je door de draaibeweging flink
(rug)letsel oplopen en als je scherm niet goed neerkomt kan je de cellen
"opblazen".

Ik ga je hier geen complete theoretische uitleg geven. Naar mijn mening is
dit geen manoeuvre voor de gemiddelde parapenter om even mee te
experimenteren. Als je advies wil, dan moet je maar eens een afspraak maken
(geheel op eigen risico  ).
Één ding wil ik je wel verklappen, met de wind mee landen moet je in ieder
geval nooit doen. In combinatie met de flinke luchtsnelheid die je nodig
hebt bij een spinlanding, wordt je grondsnelheid echt veel te groot en
daarmee ook de kans op brokken. Hoe kom je op dat onzalige idee? Het geeft
mij niet echt de overtuiging dat je toe bent aan dit soort experimenten. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matthijs Lindeman (Reg. nr. 52) op 07-05-2003 15:34
  
Afgelopen week in Oludeniz een aantal keren een voor mijn gevoel perfecte
SAT uitgevoerd met vele slagen. En na zo'n spectaculaire truuk is een leuke
landing een leuke afsluiter. En op dat strand daar is het mooi oefenen.

Heb het iemand zien doen. Het ging met heel weinig snelheid gepaard en hij
kwam met de wind (minimaal) in de rug aanvliegen en spinde hem in de wind
en landde. Ziet er niet al te ingewikkeld uit. Timing lijkt mij de
belangrijkste factor naast de beoordeling van de wind kracht. Let op ik wil
niet landen vanuit een spiraal...want daar ben ik inderdaad nog niet aan
toe. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andre Hilgersom (Reg. nr. 219) op 07-05-2003 15:42
  
Nou perfect.. haha Matthijs, hij zag er inderdaad zelfs van bovenaf gezien
prachtig uit.. Jammer dat er geen beelden van waren in cloud9  
Maar het gevoel van 'meer' heb ik ook, dus misschien moet er maar een
'acro'-thread bij komen op het forum ..?

groetjes,
Hazes 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 07-05-2003 16:17
  
Hebben de heren al een professionele SIV cursus achter de rug? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andre Hilgersom (Reg. nr. 219) op 07-05-2003 16:36
  
SIV ?? Is dat een schoonmaakcursus ?  

Nee, maar we kennen iemand die een kennis heeft die ooit bij een vriend van
een neef een verhaal van ene Jokkie heeft gelezen..

Cursussen zijn voor watjes !  haha, Nee hoor Frank, 
nog heel hartelijk bedankt voor de begeleiding, ik denk dat JS trots op je
zou zijn. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matthijs Lindeman (Reg. nr. 52) op 08-05-2003 09:34
  
Robert is het er duidelijk niet mee eens. Is ook begrijpelijk voor iemand
die instructeur is en zich zeer constructief met veiligheid bezig houdt.
Maar toch zou ik willen weten hoe je die landing uitvoert. Als zou het
alleen maar zijn om te weten wat ik niet goed deed. Iemand anders die mij
op weg kan helpen? Trouwens Robert, je vertelde dat jij regelmatig zo'n
landing uitvoert. Heb jij al een SIV cursus gedaan dan? Is de cursus die je
binnenkort bij Jocky gaat doen je eerste? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 08-05-2003 11:25
  
Mijn opmerking mbt SIV heeft betrekking op het uitvoeren van SAT's, extreem
hoge wing overs etc. Bij dat soort manoeuvres kan je in hele akelige en
onherstelbare situaties terecht komen. Daar begin ik dus niet aan zonder
een SIV. De cursus bij Jockey is de eerste serieuze training voor mij.
Uiteraard heb ik olv Nederlandse instructeurs wel oefeningen gedaan in
extreme vliegsituaties, maar dat kan (zonder hen te willen beledigen) niet
in de schaduw staan van een opleiding van een professional.

Een spinlanding doe je zo laag dat een SIV niet zinvol is. Herstel is niet
mogelijk en bij een flinke fout kan je hooguit je benen of rug breken  
Voor een spinlanding heb je een goede handling en veel schermgevoel nodig,
vliegen kan ik niet maar dat laatste heb ik wel aardig.

Dan nog een correctie, ik ben geen instructeur, maar vanwege mijn
vliegverleden heb ik een redelijk verstand van zaken en ben inderdaad zeer
betrokken bij veiligheidszaken. Nog steeds doen veel penters daar dom en
lacherig over. Waarschijnlijk omdat wij Nederlanders toch al zo geweldig
veel en goed vliegen. De ongevallen/incidenten van de afgelopen weken tonen
dat toch maar weer aan. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 08-05-2003 12:21
  
Ik lees twee dingen. Een zekerheidstraining wordt weer eens verward met een
acrobatics cursus en nederlandse instructeurs worden als goedwillende
amateurs bestempeld. Die laatste generalisering ben ik het niet mee eens
als het om een zekerheidstraining gaat.

Lees dit draadje nog eens:
www.e-lijn.nl/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=000286#000000 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 08-05-2003 14:13
  
De hierboven de bedoelde verwarring kan ik niet vinden(?). De vraag is
gesteld of de heren een SIV training hebben gevolgd voordat ze zich waagden
aan allerlei aerobatics.
De reden van die vraag was dat je door aerobatics in problemen kan komen en
met een SIV training leer je een aantal van die problemen te herstellen
(voor zover mogelijk). De SIV training heeft dus niets met aerobatics te
maken. Ik wilde alleen benadrukken dat het zinvol is dat te hebben gedaan
voordat je met aerobatics begint. Een geslaagde SIV cursus is wat mij
betreft geen garantiebewijs voor veilig vliegen.

En tja de kwaliteit/kennis/ervaring/niveau van de Nederlandse instructeurs?
Daar kan je niet zo makkelijk een algemeen antwoord op geven. Laat ik me zo
uitdrukken, het is een nadeel dat onze sport relatief jong is en daardoor
nog niet helemaal volwassen. Maar door de KNVvL wordt er gelukkig hard aan
gewerkt om het kwaliteitsniveau van onze sport op en hoger plan te krijgen
en daarmee de aan deze sport verbonden risico's te verkleinen.

Het is wat mij betreft echter geen twijfel dat er wel degelijk een verschil
is tussen een Nederlandse (hobby)instructeur met zijn/haar ervaring en een
professionele toppiloot/instructeur van internationale naam en faam. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ivar Tabink (Reg. nr. 191) op 09-05-2003 09:13
  
He Matthijs,

die SAT's die ik gezien heb van je waren inderdaad best leuk.
Bij je starts op Babadag daarentegen heb ik regelmatig mijn hart
vastgehouden. 
Volgens mij is een veilige, soepele, achterwaartse start veel
indrukwekkender dan zo'n spinlanding...........

Blijven oefenen  

De PaHo HI in Babadag

PS Wat hadden we een topweek he ? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matthijs Lindeman (Reg. nr. 52) op 09-05-2003 09:23
  
De week kon inderdaad niet beter. Maar mijn starts zijn inderdaad wat
rommelig, maar ik voel me daar wel zeker bij. 

Maar deze lead gaat ondertussen meer over SAT, SIV, kwaliteit instructeurs
e.d. Maar mag ik even terug naar het onderwerp van deze lead? Hoe land je
nu met zo'n spin, want daar is nog geen antwoord op gegeven. Het ziet er
eenvoudig uit maar misschien kan iemand mij de gevaren uitleggen van zo'n
manoeuvre. Waarschijnlijk besef ik me dan dat ik daar nog niet aan toe
ben...  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andre Hilgersom (Reg. nr. 219) op 09-05-2003 10:53
  
Is het niet gewoon een kwestie van langzaam aan komen vliegen en een paar
meter boven de grond negatief trekken ?
Als ik dat zo lees op http://www.paragliding-davos.ch/akro.figuren.sat.htm
dan houdt een 'vrille' of 'helikopter' weinig meer in dan dat ..?!

Nog even over SIV en SAT en hollanders: we hadden inderdaad een waanzinnig
mooie week in Turkije, en na vele vlieguren, grote hoogte en veel zon met
een fijne groep begon het groeps-effekt, gevoed door veel adrenaline en
testosteron.. aangemoedigd door de babes aan het zwembad  :
Frank had de SAT bij Jocky geleerd en maakte een aantal andere jongens
enthousiast (Frank wel toevertrouwd). En dat is het kritische punt: ook al
is de SAT misschien de eenvoudigste acro-figuur, zonder groot risico om in
je scherm te vallen, en misschien zelfs veiliger uit te voeren dan een
steilspiraal met een moderne 1-2-er die het risico heeft dat je erin blijft
(zoals mijn Flying-Planet 'Spirit'), het kan fout gaan, en dan is een
bootje in de buurt toch wel erg fijn.
Maar inderdaad ging bij de starts ook deze week weer meer mis  dus we
blijven oefenen met achterwaarts ed. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matthijs Lindeman (Reg. nr. 52) op 09-05-2003 11:33
  
Achterwaards starten is in mijn mening niet de oplossing naar de perfecte
start. Iedereen die al eens in Oludeniz geweest is weet dat de
startplaatsen vaak omgeven worden door rotors, botsende thermiek en meteo
winden en vlaag en crosswinden. Al kan je nog zo mooi achterwaards
opzetten, tegen een van bovenstaande onverwachte winden kan je vaak niet
veel beginnen. Hoe vaak kwam het wel niet voor dat iemand zijn scherm mooi
opzet maar toch ineens een inklapper kreeg en zijn start moest afbreken.
Bij mij in ieder geval gebeurde dat regelmatig. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 09-05-2003 11:39
  
Beste Mathijs, het feit dat je starts wat "rommelig" zijn is mij bekend en
dat geeft dus exact aan waarom ik het voor jou niet handig vind om
spinlandingen te maken.
Het maken van goede en beheerste starts geeft in hoge mate aan wat de
schermbeheersing en het schermgevoel is van een piloot. Zoals Ivar al
schrijft is het van veel groter belang daar eens aan te werken voordat je
aan andere grappen begint (waarbij dat schermgevoel van nog veel groter
belang is).

Om toch antwoord te geven op je vraag en daarmee je hopelijk te overtuigen;
een spinlanding voer je juist uit op hoge snelheid en zeer radicaal. Het is
derhalve niet te vergelijken met een helicopter, waarbij je juist het
scherm vertraagt en heel subtiel moet handelen.
Die hoge snelheid krijg je door in je final vlak voor het juiste moment nog
een felle bocht te draaien of door je scherm op onveilige hoogte even flink
te remmen en vervolgens aan te laten duiken. Vandaar ook dat je een
spinlanding nooit met de wind mee moet doen (tenzij je deze techniek
perfect beheerst), je grondsnelheid is dan echt gevaarlijk hoog en dat is
niet prettig als je nog een foutje maakt. Ik heb bij voorkeur juist een
lekker lopend windje op kop, beter te hard dan te zacht.
Je begrijpt, een beetje foute timing en je vliegt jezelf te barsten.
Een spinlanding op lage snelheid ziet er niet uit, dan dwarrel je een
beetje naar beneden en zal zelden mooi zijn.

En dan dat achterwaarts starten. In Ölüdeniz (net als elders) doe ik
vrijwel niet anders, ook met de tandem. Dit is juist met allerlei
draaiwinden de enige methode om een scherm fatsoenlijk en met 100% controle
boven je hoofd te krijgen. Een misstart is in Ölüdeniz echt niet nodig, het
kan natuurlijk altijd een keer gebeuren, maar als we daar met soarders
vliegen heeft ons groepje zelden of nooit een misstart. Je bevestigt met je
uitspraak alleen maar hetgeen ik al heb geschreven.
Soar eens wat meer (en dan niet meteen vliegen onder ideale omstandigheden,
maar juist veel opzetten en groundhandling doen in slechte condities), dat
zal je echt helpen en wellicht ook een beter inzicht geven in de materie. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Matthijs Lindeman (Reg. nr. 52) op 09-05-2003 12:18
  
OK, thanks voor je uitleg en advies. Ik kom snel weer eens naar de slufter
i.o.d. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andre Hilgersom (Reg. nr. 219) op 09-05-2003 13:09
  
Yep, toch leerzaam geworden dit draadje. Maar Robert: nog even de clou: je
komt dus juist met hogere snelheid aan, en dan ?  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 09-05-2003 16:21
  
Ongeremd vliegen, 1 kant al zover mogelijk gewikkeld (zonder te remmen) en
op de juiste hoogte vol negatief trekken met de gewikkelde hand. Je kunt
ook nog met je andere hand tegen de andere riserbundel duwen. Het scherm
moet 360gr. draaien en de piloot 180gr. Het scherm komt keurig neer en
ondanks de oorspronkelijk hoge voorwaartse snelheid komt de piloot vrijwel
in stilstand neer. Bij voorkeur (vanuit de piloot gezien) met een klein
beetje voorwaartse snelheid richting het scherm, dus je hebt dan juist een
klein beetje snelheid tegen de oorspronkelijke vliegrichting in.

Het oppikken van de juiste snelheid, de hoogte, de timing en de beoordeling
hoe hard je hem negatief trekt, zijn de problemen van deze actie, vooral
als je tegelijk een stiplanding wil maken. Je moet tijdig inzien of je hem
doorzet of toch maar een gewone landing maakt. 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Luc Akkermans (Reg. nr. 27) op 08-05-2003 22:06
  
Ik wil mijn scherm modificeren met "handvatjes voor oren trekken".

Hoewel mijn scherm reeds voorzien is van split A risers, denk ik toch dat
dit systeem prettiger zal werken.
Dit systeem heeft de volgende voordelen:

- voorkomen van snijdende lijnen in je handen
- regelmatig inleiden ipv wikkelen
- vergissing verkeerde lijnen

Nu zoek ik nog katrolletjes. Wie heeft een tip voor me heeft voor waar ik
ze kan kopen?
Het mogen natuurlijk ook niet "parapente" katrolletjes zijn uit een andere
toepassing.
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Arjan Lensink (Reg. nr. 563) op 09-05-2003 00:19
  
Hi,

Kijk even op de site van Aerofix 

http://www.aerofix.fsnet.co.uk/html/services.html#Accs

Deze link is letterlijk uit mijn adresbalk gekopieerd.

Hier vind je een lijst met allerlei klein spul mbt schermen ed. Ik heb zelf
maillons (minikarabiners) voor mijn speedsysteem bij ze besteld en is
keurig geregeld. Via de telefoon heb ik met m'n creditcard probleemloos
kunnen betalen. De dame die dit regelt heet Kirsten.

Succes.

P.S. Ik wil absoluut niet belerend zijn, maar als je dit plan uitvoert, let
wel op of een dergelijke constructie niet interfereert met de normale
werking van je riser/speedsysteem en dergelijke he ?!

Greetzz 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Benito Tompot (Reg. nr. 634) op 09-05-2003 10:43
  
hallo
het mag hopelijk bekend zijn dat zodra je hulpmiddel ingebouwd is, je
Gütesiegel vervallen is!  
Dit bij iedere verandering. Te overdenken is wat er gebeurdt, indien bij
hecktische "voorvallen" je constructie richting scherm schiet en zich daar
ergens verhangt.  

mvg Benito 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 09-05-2003 11:12
  
1. Het is een aanpassing die door APCO (en Luc heeft een APCO Presta) wordt
geadviseerd (indien je behoefte hebt aan een dergelijk hulpmiddel). DHV
Gütesiegel zijn prima, maar zodra het een dwangbuis wordt gaat zo'n systeem
wel averechts werken. Gezond verstand en creativiteit kunnen het leven een
stuk prettiger maken. Maar ongetwijfeld zal een goede Duitser nooit zoiets
doen zonder dat hij ergens een nieuw certificaat met stempel heeft gehaald.
Gelukkig zijn wij Nederlanders.

2. Zelf heb ik het destijds bij mijn Allegra ook aangepast en het werkt
echt prima. Ik heb toen echter bewust geen katrolletjes gebruikt omdat
deze, hoe klein ook uitgevoerd, altijd het risico met zich meebrengen dat
de (relatief dunne) stamlijn klem komt te zitten tussen de wang en het
schijfje van het katrolletje. Ik heb toen gekozen voor een simpele gladde
stalen ring om de stamlijn doorheen te laten lopen. Dat loopt soepel genoeg
en je sluit elk klemrisico uit.
Het eerste deel van je hulplijntje kan je beter van elastiek (shockcord)
maken. In dat geval hoeft je hulplijntje niet zo lang te zijn en dat is een
stuk prettiger. Het voorkomt dat voor/bij het opzetten het hulplijntje
tussen de risers of de stamlijnen draait. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Luc Akkermans (Reg. nr. 27) op 09-05-2003 11:42
  
Bedankt voor jullie tips!

Het is APCO zelf die deze modificatie adviseerd, dus is het aannemelijk dat
dit systeem beproeft is en wordt gedoogd.

De (oneindige) ringetjes van Robert vind ik een goed alternatief.
Functioneren zal het zeker.Toch knaagt er mij iets!  

Bij het bedienen zal de lijn tot bijna 180 graden "knikken" met een zeer
geringe diameter.
Hoewel het de buitenste lijnen betreft en dus relatief weinig belasting
geeft wordt de lijn toch behoorlijk gemarteld.  

Een goed katrolletje met geringe speling verdiend dan toch de voorkeur.
De elastieke verlenging vind ik een supertip!

Omdat deze elastiek bij de zeilwinkel verkrijgbaar is zal ik kijken of ze
minikatrolletjes hebben die voldoen. Mocht ik slagen dan zal ik dat
berichten.

groet, Luc

P.s. Robert; kent de modelzeilwereld geen katrolletjes bij jou weten? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Robert Beukers (Reg. nr. 18) op 09-05-2003 12:17
  
Nee, zelfs het kleinste katrolletje in de duurste (meest spelingvrije)
uitvoering vond ik te riskant.
In de praktijk valt die "knik" overigens wel mee, je weet hoe kritisch ik
ben met mijn lijnen. 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Re: Ongeluk/voorval in forum Veiligheid

Rogier Wolff (Reg. nr. 73) op 05-05-2003 19:38
  
>>>
Ik vloog aan een DHV 2 scherm 
>>>

Mag ik hier een opmerking over maken? Je hebt verschillende soorten "DHV 2"
schermen. Er zijn fabrikanten die als ontwerp-doel het "best presterende
scherm in zijn klasse" hebben. Dat resulteert dan in een scherm als de Apco
Keara dat op vele punten een "2" scoort, en ook in "groundhandling" en in
de lucht "onrustig" aanvoelt. 
Er zijn ook fabrikanten die als doel "een leuk scherm wat niet binnen
DHV-1-2 hoeft te blijven" stellen voor hun DHV-2 scherm. Dan krijg je een
scherm als de Sky Brontes of de Ozone Octane. Die hebben merkbaar minder
performance, voelen wat rustiger aan, en scoren bij de DHV keuring veel
minder 2tjes dan de Keara.
Tenslotte wil ik nog toevoegen dat dit verhaal zich niet tot de DHV-2
klasse beperkt. Hetzelfde speelt zich af in de DHV-1-2 klasse. Daar heb je
bijvoorbeeld de Apco Presta en de Airwave Sport die ik (kwa performance en
veiligheids-gedrag) vergelijkbaar vind met de Brontes en de Octane. De
laatsten hebben echter een 4 of 5 "tweetjes" op hun DHV rapport, en worden
dan volgens de regels als DHV-2 scherm naar buiten gebracht.
Ik heb niet de illusie beter te vliegen dan Jeroen. Maar blijf wel aan mijn
(iets minder hete) DHV-2 scherm vliegen.

Rogier. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeroen Stam (Reg. nr. 192) op 05-05-2003 23:13
  
Als aanvulling op Rogiers reactie hier een citaat van Mike Kung uit XC mag
juni-july 2002:

Question: Along with the newest batch of hot 'performance' DHV 1-2 gliders
has come a flurry of debate as to wether or not certain glider are really
pushing the limits of the 1-2 category and even exhibit DHV 2 behavior at
times. 
Mikes reply was direct. "There are no hot 1-2's. There's only category 1-2.
Most people do not realize how narrow this category is.......The new
gliders are pushing the limits maybe, but they are all perfectly safe
1-2's. Every 1-2 that I have passed has been safe. If there is ever any
question at all we will always put the glider in the upper category. It
doesn't take much to put a 1-2 up into the 2 category. 
Question: But there must be a difference, obviously some 1-2 gliders are
less stable than others.
Answer: When we test, we induce exactly the same test to every glider.
Every glider must react to each test within the DHV requirements. If we
pass it with 1-2 then it's a 1-2. The thing that differs is a glider's
character.
Some gliders provide more feedback, or may be more sensitive to pilot
input. What you must remember is that we test each figure with little or no
pilot input. If you get a collapse on some 1-2's and then overreact, or
making the wrong correction, the glider can start acting like a DHV 2 or
worse. Some gliders are sensitive to bad advise others can take it.

Ik neem aan dat dit dus ook geld voor de categorie DHV 2, 2-3 en 3?
Alhoewel daar wel pilot input nodig is!

Het gaat erom dat je je scherm van binnen en buiten kent en in de diverse
situaties kan reageren zoals je zou moeten reageren onder druk en stress en
onder mogelijk heftige situaties (met name dus in de bergen). Of je nou aan
een "hete 1-2" of een "milde" 2 vliegt. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Rogier Wolff (Reg. nr. 73) op 05-05-2003 23:40
  
Enerzijds ben ik het niet eens met Mike's stelling.

Er is een heel scala aan reacties die een "1-2" opleveren op de
"asymmetrisch inklapper" test. En als de specs zouden zeggen: minder dan
90graden draaien: "1", minder dan 180 graden: "1-2" minder dan 360: "2",
dan kan je nog een scherm hebben wat 91 graden draait en 1 die 179 graden
draait. Beiden krijgen een "1-2". Toch is er verschil. Toch is er weinig
verschil met de het DHV-1 scherm dat 89 graden draait.

Anderzijds kan ik er een bevestiging in lezen van wat ik heb geschreven.
Een apco Keara heeft vrijwel overal "2" (alleen niet bij "spin", en
start-en-landing. Op dat laatste punt staat de keuring haast niet anders
toe dan een "1" beoordeling!). 

Een Octane heeft maar een paar "2" beoordelingen. Formeel is het dan ineens
een echt "2" scherm. (Mike Kung heeft het toevallig over 1-2) Per definitie
geldt de hoogste rating. Ik heb de Octane uitgezocht omdat ie op voor mij
belangrijke punten GEEN 2 heeft. o.a. Asymm. inklapper. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Claus van den Hoek (Reg. nr. 1) op 06-05-2003 01:02
  
Allereerst pet af voor Jeroen.  Een traumatisch ervaring van je afschrijven
en er over praten is prima, maar laat je niet in verdediging drukken door
lieden zoals ik die zich overal tegenaan bemoeien.  

De DHV zegt het volgende over de classificering van schermen:

1 Paragliders with simple and very forgiving flying characteristics. 

1-2 Paragliders with good-natured flying characteristics. 

2 Paragliders with demanding flying characteristics and potentially dynamic
reactions to turbulence and pilot errors. Recommended for regularly flying
pilots.

2-3 Paragliders with very demanding flying characteristics and potentially
violent reactions to turbulence and pilot errors. Recommended for
experienced and regularly flying pilots.

3 Paragliders with very demanding flying characteristics and potentially
very violent reactions to turbulence and pilot errors, little scope for
pilot errors. For expert pilots.

In de geest van bovenstaande kwalificaties kun je echter niet
reproduceerbaar testen en beoordelen. Daarom is er het lijstje met 16
punten van start tot landing met ieder weer een beoordeling op diverse
aspecten. Een scherm heeft echter ook een karakter! De ene twee is een
bitch en de andere twee is dat niet. Dat bevalt je, laat je onberoerd of
bevalt je niet. Het heeft alles te maken met jouw perceptie van vliegen, de
manier waarop jij vliegt en vliegen leuk vindt. Dat is niet in cijfertjes
uit te drukken. Het is zelfs niet altijd in woorden te vangen waarom het
ene scherm in jouw beleving lekker/prettig/vertrouwd vliegt en het andere
niet.

Iedere testpiloot heeft zijn eigenaardigheden en eigen aardigheden. De
nieuwe norm CEN ENV 926 gaat daarom verder dan de DHV. De subjectieve
waarneming van de testpiloot speelt een te grote rol bij de classering
volgens de CEN. Bij de CEN-procedure is video verslaglegging en beoordeling
door een team dan ook verplicht, zodat de mening van individuele DHV
testpiloten niet meer zaligmakend is. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Jeroen Stam (Reg. nr. 192) op 06-05-2003 22:24
  
Bedankt Claus. Goed om nog even de classificaties te vermelden voor degene
die ze (nog) niet kent. Ik vind het gewoon belangrijk om bewust met de
sport bezig te zijn en niet alleen de stoere positieve verhalen te melden.
Fouten toegeven is voor de meeste mensen nou eenmaal niet makkelijk.
Ervaring delen met elkaar en erkennen dat we nou eenmaal geen vliegwonders
zijn en zo maar hopen daar wijzer van te worden. En Ach.....De verdediging
is vaak de beste aanval. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ruud Garama (Reg. nr. 17) op 07-05-2003 01:00
  
Jeroen,

Een grote pet af om te lezen hoe je met dit voorval omgaat. Dit heeft niets
met verdedigen te maken. Sterkte!

groet, Ruud. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Paragliding Holland (Reg. nr. 65) op 09-05-2003 09:54
  
Ik had deze hele discussie al verwacht vanaf het moment dat Jeroen in de
bomen hing en inderdaad het gaat alleen maar over schermen met hun
eigenschappen. Op de dag van jeroen's crash waren we ruim daarvoor met de
cursisten gestopt en op de vraag van m'n instructie teamleden of het voor
hen ook te heftig in de lucht was antwwoordde ik: "ik zou maar niet gaan
vliegen" want er kwamen namelijk van het op het andere moment op het
landingsterrein knallende winden voorbij van 5 B die slagaardig 180 graden
draaiden. Ik weet niet of die informatie ook tot Jeroen was doorgedrongen,
maar het was gewoon link vliegweer en als je dan ook nog 70 m boven de
bomen gaat proberen thermiek te vinden heb je een gaatje in je hoofd.
Bovendien vermoed ik, want dat heb ik meermalen bij Jeroen gezien (Jeroen
graag een reactie hierop), dat hij in turbulentie veel te weinig geremd
vliegt. Er vliegen er meer rond die daar niet van doordrongen zijn, gaat
heel lang goed en opeens klapt het. Ook al die misverstanden over "actief
vliegen" alsof dat een heel moeilijke cursus vereist....gewoon in
turbulentie flink spanning op je remmen houden en als je voelt dat je
achterover gaat een seconde lang je handen omhoog doen. maar dan weer flink
spanning houden. Doe je dat niet dan kan ook een DHV 1 scherm flink
problemen krijgen.

Had Jeroen te weinig ervaring voor een DHV 2 scherm? Dat dacht ik niet,
goeie piloot, handig met z'n scherm, alleen denk ik dat hij zich te veel
liet beinvloeden door al die toppiloten die je dan prachtig, bijna alleen
met hun gewicht sturend ziet vliegen. (die flikkeren trouwens ook geregeld
naar beneden)

70 m zijn snel op als je scherm spontaan gaat steilspiralen en ik zou
beslist ook verkeerd hebben gereageerd, maar als je de tijd had om erover
na te denken was toch de beste reactie geweest: scherm openpompen, want als
je een aan beide kanten ingeklapt scherm hebt, valt er niets meer te sturen.

Jaap Eringa 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Benito Tompot (Reg. nr. 634) op 09-05-2003 10:51
  
Het hangt er van je type scherm af, maar van vele schermen zijn de oren
niet te openen zolang het scherm spiraalt.
Dit omdat de winddruk de oren gesloten houdt.
Dit oefenen is niet aan te raden, ooit was spiralen met ingeklapte oren een
mode gek, dit werd resoluut beeindigd door de "ausleiners"

Dus moet hij meestal, indien nodig met geweld uit de spirale.

mvg Benito 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ronald ten Berge (Reg. nr. 34) op 09-05-2003 15:10
  
Mag ik even opmerken dat bovenstaande reactie van Jaap van hem persoonlijk
is en die in mijn ogen NIET gedeeld wordt door het hele instructieteam van
Paragliding Holland!  
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Andre Hilgersom (Reg. nr. 219) op 09-05-2003 15:51
  
Ronald,

Ik zou dan graag jouw persoonlijke mening en die van andere
paho-instructieleden willen lezen. Hoe meer 'andere kijken' op dit voorval
hoe beter lijkt mij.

gr, Andre 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ronald ten Berge (Reg. nr. 34) op 09-05-2003 16:05
  
Ik zal graag reageren, want ik heb een uitgesproken mening over een aantal
zaken.
Maar dat wordt dan volgende week, want nu moet ik mijn spullen pakken voor
de DOFC.

Prettig weekend iedereen! 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Peter Winters (Reg. nr. 194) op 09-05-2003 19:10
  
Tsja, iedereen heeft denk ik zo z'n eigen visie op het vliegen, dat maakt
't ook zo leuk denk ik.
Jaap's subtiel-genuanceerde reactie (of zeg ik 't nu verkeerd?) klopt
natuurlijk wel aardig. En als geen ander weet hij hoe gevaarlijk 't daar
bij die antenne kan zijn. Maar ik vind Jeroen's analyse ook erg goed. Hij
kraakt het scherm niet af, maar geeft toe dat hij zich een beetje verslikt
heeft in de dynamiek van een scherm dat wat heter is dan hij gewend is.
Bovendien vloog hij ook voor t eerst in de bergen met een ligharnas (toch,
Jeroen?). Dus: nieuw scherm, dhv klasse hoger, met ligharnas, tegelijk
uitproberen in heftige omstandigheden: beter niet doen....
Die boodschap heeft Jeroen geprobeerd over te brengen, met het risico om
afgekraakt te worden. Dapper. En hij heeft er ook gelijk in, volgens mij.
En hij is nog heel!!
Dat er ergens tijdens deze discussie een verhaal komt van Rogier Wolf over
DHV klassen, daar kan die jongen niks aan doen. Zo neemt hij het vliegen
waar en dat werkt voor hem.
Ik denk zelf dat je 't vliegen niet in getalletjes kunt vastleggen omdat de
lucht zo onvoorspelbaar is. En dat maakt vliegen voor mij mooi. (En
hopelijk werkt dat voor mij).
Kortom: respect voor elkaar! We hebben allemaal een gaatje in ons hoofd,
anders bleven we wel aan de grond. 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Paragliding Holland (Reg. nr. 65) op 09-05-2003 20:15
  
natuurlijk is dat mijn persoonlijke mening, het PAHO team is echt geen
politieke partij met maar een mening naar buiten toe en omdat deze rubriek
bedoelt is om van te leren krijg je hier ook nog even de mail die ik
persoonlijk naar Jeroen heb gestuurd:

vooral als je lager dan de start bent moet je rekening houden met pittige
turbulentie omdat het relief rotorverschijnselen geeft als de wind
tijdelijk parallel aan de bergkam staat. Maar vooral de rand van een
thermiekbel geeft altijd enorme turbulentie en het was zeer thermisch omdat
de nachten zo koud waren. vergis je niet in de Vogezen, elk weekend is het
raak, is er een ernstig ongeval, vooral bij le Treh.

Als je meteen na de start omhoog gaat wordt het rustiger omdat het relief
dan geen rotoren kan veroorzaken, heb je dat geluk niet is het aan te
bevelen flink in de remmen te blijven en alleen door 8 figuren hoogte te
winnen. Ver van de berg vindt je dan trouwens ook vaak nog bellen en dat
zijn zelfs vaak de betere bellen omdat thermiek sneller stijgt dan de
helling
Jaap Eringa 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Marten Apperloo (Reg. nr. 53) op 07-05-2003 16:41
  
Echt helemaal niemand hier die ooit rond Oxford heeft gevlogen of iets
heeft zien vliegen wat op een parapent leek? 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Eddy Binneveld (Reg. nr. 282) op 07-05-2003 17:53
  
Ja, Marten.....

In Texas is alles BIG

Dus als je iets met een parapent wil doen zal je ten minste een klein
stukje moeten rijden.

Om echt buiten Houston te komen moest ik al gauw 3 kwartier rijden. Auto
rijden en afstand hoord nu een maal bij Texas !!!!! 
  
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Marten Apperloo (Reg. nr. 53) op 07-05-2003 22:14
  
Uhm...ik bedoelde Oxford Engeland

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Mark Wessels (Reg. nr. 909) op 11-05-2003 12:38
  
Aanstaande zondag 18-5 wil ik ongeveer een week gaan parapenten. waar maakt
niet uit, als het weer maar goed is. alleen is ook maar alleen dus wie gaat
er mee ?? 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Marieke Six Dijkstra (Reg. nr. 78) op 11-05-2003 18:08
  
Hallo, gaat er iemand rond 15 juni naar Oostenrijk waarmee ik (incl. scherm
etc) mee zou mogen/kunnen rijden?
En op 29 juni moet ik ook weer terug naar NL dus bij deze dan ook maar:
Gaat er iemand rond die datum terug waarmee ik mee zou mogen rijden?
Natuurlijk delen we de benzinekosten!
Groetjes, Marieke
sixdijkstra@hotmail.com
06-19554935 

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gerard Tiben (Reg. nr. 564) op 08-05-2003 11:03
  
Ik zoek een (elastieken) beenband met klittenband voor mijn vario. Wie
heeft er één over of weet waar ik deze kan aanschaffen?

Gerard

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Henk van Dorp (Reg. nr. 538) op 10-05-2003 12:06
  
Ik ben op zoek naar 2 radio's Kenwood TH-22: 2mtr band 137-174 MHz, 2W met
standaard batterij tot 5W met 9.6V pack of vergelijkbaar materiaal.
Daarnaast wil ik 1x een inbouwsetje kopen voor in m'n Charly helm. Is er
iemand die dit toevallig heeft liggen? Of kan iemand me een tip geven waar
ik dit het beste kan kopen. Over 4 weken ga ik trouwens naar Annecy, dus
eventueel kan ik het daar zelfs kopen, maar geen flauw idee hoe de prijzen
daar zijn.  

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hans van Bavel (Reg. nr. 148) op 11-05-2003 11:03  

Te koop: Firebird Ignition XL uit 2000 DHV 1-2, perfect scherm voor
beginnende of gelegenheidsvlieger met een startgewicht van tussen de 90 en
120 kg. Kleur blauw/groen; officieel "turqoise". Check door Firebird in
3-2002. Het rapport krijg je er natuurlijk bij. Het doek is in bijzonder
goede (porositeits)-staat.
Vraagprijs 900 Euro. Je krijgt er de ruime Firebird pakzak (rugzak) bij.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

E-Lijn: voor en door schermvliegers!

www.e-lijn.nl