Week MMII 2 Kennelijk zijn er meer internetters die het kunstje dat ADSL monopolist KPN flikt niet pikken. De inkt van de brief met de prijsverhoging (tarief-aanpassing noemt KPN dat zelf eufemistisch) is nog niet opgedroogd of je krijgt een worst voorgehouden in de vorm van een snellere upstreamsnelheid. In mei pas hoor! En geld terug voor je modem als je dat voor 15 februari inlevert. Too little, too late. Ik heb mijn ADSL abonnement al opgezegd. De kabelmaatschappijen hebben van hun fouten geleerd en leveren tegenwoordig goede prestaties tegen een redelijke prijs. Daaag KPN! De KNVvL is ook zo'n monopolist. Je moet lid zijn om examen te kunnen doen of je brevet te verlengen. Dus krijg je een acceptgiro van 65 Euro door je strot geduwd voor weer een jaar gewongen subsidie aan alles wat vliegt behalve schermvliegers. Want wat krijgen wij zelf nou helemaal terug voor dat geld? Het wordt hoog tijd dat het lidmaatschap ontkoppeld wordt van de examens en brevetten. De B-Lijn kan door zijn advertentieopbrengsten makkelijk een zelfstandig bestaan leiden. Dus die gewoon via een apart abonnement en in de losse verkoop. Daaag KNVvL! Voorvalmeldingen online is nu definitief op E-Lijn beschikbaar. De testfase is afgesloten, dus nu graag echte meldingen plaatsen op http://www.e-lijn.nl/index4.html zodat we iets van elkaars fouten kunnen opsteken. Als je bij de naam van de piloot niets invult of een kruisje zet is je anonimiteit gegarandeerd! Je kunt meldingen vanaf 1999 plaatsen. Zet daarom ook oude voorvallen erop! We hebben allemaal die informatie nodig, want je zult nooit oud genoeg worden om alles alleen van je eigen fouten te leren... Met de groeten van E-Lijn ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Om mijn brevet 3 te mogen verlengen behoor ik ook mijn lidmaatschap voor de KNVvl te betalen. In de brief waar ik netjes eraan herinnerd word om mijn brevet te verlengen staat dat ik mijn lidmaatschap nog moet betalen. Oke, ik heb dus nog niet betaald, dus bij wil ik dit alsnog gaan doen. Het is echter moeilijk voor de telefoniste bij de KNVvl moeilijk te begrijpen dat ik graag wil betalen alleen wil ik weten hoeveel! en op welk bank/gironummer dit gestort mag worden. Zij kon mij niet helpen, haar collega (pas ingewerkt) is er donderdag. Mijn vertrouwen hierin is niet zo groot, dus wellicht kan een medeparapenter mij wel helpen aan het bedrag en banknummer. Alvast bedankt, Ellen. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Bernouilli vs Newton ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Maar bij voldoende negatieve invalshoek krijg je uiteindelijk ook negatieve lift (Die houd je in de lucht bij het ondersteboven vliegen). Daar heb je helemaal gelijk in.Alleen paragliders hebben daar niet genoeg snelheid. Voor hen is de wet van Bernoulli van toepassing. De lift, door luchtstroom, van het profiel. De 3 wetten van Newton hebben betrekking op vliegtuigen. Daar zit het verschil waar we het over hebben, toch. Fred Bleijs ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Nee, zoals Rogier al aangaf en ook op de door Claus aangegeven link staat is zowel Newton als Bernouilli (gedeeltelijk) correct. Het probleem is dat je om een echt goeie beschrijving van lift te krijgen je eigenlijk de Navier-Stokes-vergelijkingen moet gebruiken. Dat zijn vergelijkingen die stromingen van gassen beschrijven. Het nadeel is alleen dat die zo ingewikkeld zijn dat daar voor huis-tuin-en-keuken verklaringen niet echt mee te werken is. Bernouilli is redelijk correct, zij het wat onvolledig en het makkelijkst uit te leggen, dus daarom wordt over het algemeen die verklaring gebruikt. Harm Voordenhout ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ik heb met verbazing jouw reactie van 1 januari zitten lezen Fred. Ik weet niet of je het ook zo bedoeld als dat het er staat, maar zoals ik het begrijp zeg jij dat Bernoulli's vergelijking geldt voor paragliders en Newton's wetten voor vliegtuigen. Dat is absolute onzin. Newton's wetten beschrijven alles wat beweegt en stil staat in onze wereld zolang je niet te dicht bij de lichtsnelheid komt, want dan krijg je te maken met relativiteit. Om het verband tussen Bernoulli en Newton op te helderen heb ik een mooi citaat gevonden in het boek 'Fundamentals of Aerodynamics' van John D. Anderson Jr.: "....(Bernoulli's equation) is a statement of Newton's second law for an inviscid, incompressible flow with no body force....". Met het omrekenen van Newton's tweede wet naar de vergelijking van Bernoulli zal ik jullie niet lastig vallen, maar de vergelijking van Bernoulli is dus een afgeleide van de tweede wet van Newton. Nog een paar voetnoten bij het citaat: beneden 350 km/h mag je aannemen dat lucht niet samendrukbaar is; 'body forces' zijn krachten als zwaartekracht en magnetische krachten; de vergelijking van bernoulli geldt altijd alleen bij wrijvingsloze stroming, daardoor kun je er wel draagkracht mee voorspellen maar niet de weerstand. Hoe houden die twee nu in de praktijk verband met elkaar?: De meesten zullen wel weten dat kracht = druk x oppervlakte. Met Bernoulli kun je het drukverloop rond een vleugel berekenen als je de lokale luchtsnelheid weet. Als je dan de druk integreert over het vleugeloppervlak krijg de resulterende kracht die de lucht uitoefent op je vleugel. Vervolgens pak je Newton er bij en die zegt actie = -reactie, dus de vleugel oefent een tegengestelde even grote kracht uit op de lucht. Precies zoals Rogier al zei wordt de lucht omlaag gestuwd door die reactie kracht. Voila, daar is je downwash. De andere kant op redeneren kan ook. Je kunt ook kijken hoeveel lucht er naar beneden wordt gestuwd, daar de kracht uit halen die op de vleugel werkt en dan het drukverschil tussen de boven en onderkant van je vleugel berekenen. De exacte drukverdeling weet je dan alleen niet. Zoals je ziet houden beide theorieen nauw verband met elkaar. Het is een beetje de vraag van de kip en het ei, kijk: de resulterende kracht die Newton beschrijft is een optelsom van lokale statische druk (zoals die door bernoulli beschreven wordt) vermenigvuldigt met het oppervlak, maar die druk wordt veroorzaakt door het botsen van molekulen tegen een oppervlak en dat is weer Newton. Nog even over onderste boven vliegen: daar geldt ook het bovenstaande verhaal voor. Het is niet zo dat als je een vluigtuig op zijn kop hangt dat je Bernoulli dan maar opzij moet schuiven. Als je een symmetrisch vleugel profiel gebruikt is dat makkelijk voor te stellen, dan maakt het nooit uit of je op je kop vliegt of niet. Als je een asymmetrisch profiel gebruikt, heb je alleen maar een veel grotere invalshoek nodig om op je kop te kunnen vliegen en niet uit de lucht te vallen. Maar ook dan geldt nogsteeds actie = -reactie en die actiekracht wordt nogsteeds veroorzaakt door de drukverdeling over de vleugel en die drukverdeling kun je ook nogsteeds berekenen met bernoulli. Wanneer moet je bernoulli dan wel aan de kant schuiven?: als je sneller dan 350 km/h vliegt (samendrukbaarheid van lucht) of als je realistischere resultaten (viscositeit erbij betrekken) wilt. Dan gebruik je Navier-Stokes vergelijkingen, maar dat is weer een heel ander verhaal en die los je ook niet meer op met je zakjapanner. Aart de Wachter ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ik begrijp er zelf geen hout van, maar als je deze link naar het Clay Mathematics Institute volgt, kun je een PDF file openen met een probleembeschrijving door Charles Fefferman over de Navier-Stokes equations en - heel aardig - een amusant online video-college volgen van Luis Caffarelli. Voor het laatste is het wel handig als je kabel of ADSL hebt, want het duurt bijna een uur. http://www.claymath.org/prizeproblems/navierstokes.htm Claus ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Das niet zo vreemd Claus dat je er geen hout van begrijpt, dat is een soort eigenschap van de Navier-Stokes vergelijkingen. Dat is waarschijnlijk ook waarom niemand ze kan oplossen. Sterker nog, men weet niet eens of de vergelijkingen wel oplosbaar zijn. Bij mijn opleiding worden ze ook pas in het derde jaar behandeld bij Aerodynamics D, dus dan heb je al A, B en C gehad. Dat is ook een goeie reden voor de KNVvL om het gewoon bij Bernoulli te houden. Lekker simpel, statische druk en snelheid als variabelen. Wordt de een groter, dan wordt de ander kleiner. Iedereen begrijpt het en er komt ook nog een oplossing uit waar je iets mee kunt. Voor paragliding heb je ook helemaal geen kennis nodig van de Navier-Stokes vergelijkingen. Dat soort kennis heb je nodig als je gaat ontwerpen, maar als je meer van recreatief vliegen houdt, heb je voldoende aan het begrijpen van de vergelijking van Bernoulli. Aart ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Maar navier-stokes kan je wel numeriek gebruiken om een vleugel door te rekenen, toch? Rogier. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Inderdaad Rogier, bij gebrek aan het vermogen om de Navier-Stokes vergelijkingen analytisch op te lossen, worden voor een volledig visceuze stroming moderne numerieke technieken toegepast. Maar onthoudt wel dat je met numerieke methodes alleen een benadering krijgt en niet het exacte antwoord. Aart Ik heb nog een mooie plaatje gevonden om het verhaal te illustreren over druk (p), wrijving (tau), resulterende kracht (R) en reactiekracht (-R). http://www.xs4all.nl/~cvdhoek/images/AerodynamicForce.gif ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ En Peter hoe staat het met het verzamelen van examen vragen? Ik kan mij voorstellen dat de behoefte aan jouw initiatief steeds groter wordt naar mate de datum 19 april dichter bij komt dan is het landelijk KNVvL examen voor brevet 2 en 3 een paar vlieg maten en ik willen alle bronnen aanboren om zo goed als mogelijk voor bereid te zijn voor examen br. 3 dus zit er al schot in? Wij horen het graag van je. Henk Alberts ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Vlieg-skiën in La Plagne ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Er lopen bij mij weer allerelei dingen door mekaar. Ik wist dat mijn oom-en-tante zouden gaan skien. Blijkt in La Plagne te zijn. Ik wilde zelf nog de komende maanden gaan skien, prik ik een random plaatsje uit de gids: La Plagne. (Speaking of which... Ik moet nog effe het appartement definitief maken!) Ik heb dus ook even zitten zoeken, en via de para2000 site kan ik zo maar een paar startplaatsen in de buurt van de "roche de mio" vinden. Ter plekke ga ik uitzoeken of je niet de 2900 -> 600m vlucht kan maken: zo'n 20 minuten vliegen, ook als er geen thermiek is... Ik heb bij mijn "bergcursus-in-de-sneeuw" te horen gekregen dat het toch verstandiger is om te voet te starten: Dan kan je beter onderlopen als je scherm niet helemaal recht opkomt. Rogier ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Als ik goed nadenk, dan schieten me maar 2 voordelen te binnen van het starten op ski's: 1. je kunt met veel meer rugwind starten dan anders 2. als je 'buiten' landt, dan kun je mogelijk sneller afdalen dan te voet. Verder vind ik het starten en vliegen met ski's waardeloos; het is een heel gewicht wat aan je benen bungelt (vlieg er maar eens een half uurtje of uurtje mee) en op gewicht sturen wordt er ook niet makkelijker op. Rogier: er staat me inderdaad wel iets bij dat je op glijvlucht nog veel verder af kon dalen dan slechts tot La Plagne. Gewoon informeren bij de plaatselijke tandempiloten of school. Ronald ten Berge ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Sneeuwstarts zijn met of zonder ski's uitdagend. Proberen te starten in kniehoge sneeuw is lopend ook niet zo'n pretje :-) Het gebungel is met een paar korte carve-skietjes te veraangenamen, al voelt het nooit hetzelfde als vliegen in b.v. Ölüdeniz. Voordelen zijn toch wel het gemak bij een eventuele misstart (naar beneden skiën) en de grotere startsnelheid als je een lekker stijl startje hebt. Een aantal jaren 's winters in La Tania gevlogen. Wereldstek. In maart zitten ze daar al skyhigh. Het bos onder de startplek geeft lekker veel thermiek 's winters. De start voor tandems is lekker stijl, de solo's moeten daar zelf een plekje creëren. Minder stijl, minder vaart, moeilijker starten, zeker met crosswind, een anker de andere kant op, ruk aan je borstband om snelheid te krijgen is dan heel lekker. Bedankt voor de info! Groeten Diny ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Over Coo (B) heb ik dan nog slechts twee vragen: - Wie gaat er mee? - Hoe weten we vooraf dat er te vliegen is? Groet, Eric Leenderts ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Zozo, en ik dacht dat ik met Luc en Pepijn de enigste nl'ers waren die er ooit zijn geweest! Voor het juiste weer in de ardennen moet je ff kijken op www.meteo.be Wie gaat er mee? Als ik kan, kom ik altijd mee! Bel me (of spreek in) 0647242167 of meel me ! Fly Loose, Steffi ! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ KNVvL Theorie-examens B2 en B3 op 19 april 2002. De eerstvolgende Theorie-examens voor brevet 2 en 3 zullen worden afgenomen op de avond van vrijdag 19 april 2002 in het centrum van het land. (Jaarbeurs Utrecht dus) Het examen staat uitsluitend open voor KNVvL leden in bezit van brevet 1 of brevet 2. Aan het examen voor brevet 2 kan alleen deelgenomen worden door degenen die al over brevet 1 beschikken, en aan het examen voor brevet 3 kan alleen deelgenomen worden door degenen die al over brevet 2 beschikken. Aanmelding voor het examen door overmaking, vóór 15 maart, van Euro 18 op girorekening 896830 t.n.v. Afdeling Schermvliegen in Den Haag onder vermelding van KNVvL nummer en soort examen. Om verwarring te voorkomen is het belangrijk om bij het overgemaakte bedrag je KNVvL nummer en je naam te vermelden en om duidelijk aan te geven aan welk examen (2 of 3) deel genomen gaat worden. Correct aangemelde kandidaten ontvangen tijdig een uitnodiging voor het examen met daarin de laatste aanwijzingen voor het examen. Bij onjuiste, onvolledige of te laat ingestuurde opgaven is deelname aan het examen niet mogelijk en zal het overgemaakte bedrag worden teruggestort. De examenstof voor brevet 2 omvat het KNVvL handboek schermvliegen (zonder navigatie) en het Reglement Schermvliegen 2001 (stond fout in de B lijn!). Examenstof voor brevet 3 omvat het KNVvL handboek schermvliegen (inclusief navigatie), het Reglement Schermvliegen 2001 en de ICAO-kaart. Wat er gevraagd wordt, is de kennis uit hoofdstuk 8 van het handboek schermvliegen en bekwaamheid de ICAO-kaart te kunnen lezen; de legenda weten te vinden, en de betekenis van de diverse aanduidingen op de kaart kennen en dergelijke. De kaart mag tijdens het examen geraadpleegd worden. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ E-Lijn: voor en door schermvliegers! www.e-lijn.nl